Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Nicht Sicher]

Nein, tat es nicht. Nur weil eine Ethnie in einem Land regional eine Mehrheit darstellt, hat es nicht das recht über dieses Stück Land zu entscheiden.
Das Recht auf staatliche Integrität steht darüber.
Heißt konkret: wenn die Russen sich auf der Krim verfolgt fühlten, hätten sie immer noch nach Russland auswandern können.

Ich bringe mal zwei Beispiele aus Deutschland:

Nehmen wir mal an, es gäbe in Bayern eine österreichische Mehrheit, die sich nicht deutsch fühlt.
Dann könnten diese Österreicher dennoch nicht auf ein Recht der Selbstbestimmtheit der Völker pochen und einen Teil Deutschlands nach Österreich überführen. Die territoriale Souveränität Deutschlands steht dem entgegen. Die Folge wäre: die Österreicher müssten nach Österreich übersiedeln, wenn es ihnen in Bayern nicht gefällt.

Zweites Beispiel: in der Niederlausitz leben relativ viele Sorben. Sie haben dort als ethnische Minderheit regional eine Mehrheit. Auch hier nützt ihnen das Selbstbestimmungsrecht der Völker nichts: einen eigenen Staat können sie nicht ausrufen, die territoriale Souveränität Deutschland wiegt schwerer.

Was für ein verlogenes Geschwätz eines Herrenmenschen aus der BRD, der bezügliches Osteuropa allgemein und russischem Gebiet im Speziellen den Klugscheißer und Diktator spielen will.

Spätestens nach dem Putsch am 22.2.14 war jegliches Gerede über territoriale Integrität und staatliche Souveränität gebrochen. Ganz zu schweigen davon, dass die Vergleiche Blödsinn sind, da historisch völlig unpassend.

Aber das ist deine Standardmasche, von Anfang russenfeindliche Prämissen aufstellen und dann daraus, oh welch Wunder, russenfeindliche Schlussfolgerungen ziehen. Es gibt keinen Grund für Russen auf der Krim auszuwandern, weil es ihr Land, ihr Gebiet ist, welches von der Nato geraubt wurde mit Hilfe von Gorbatschow und Jelzin. Spätestens nach dem Putsch war auch wie gesagt jegliches Gerede über territoriale Integrität und staatliche Souveränität dahin.

[ABAS]

Nein, tat es nicht. Nur weil eine Ethnie in einem Land regional eine Mehrheit darstellt, hat es nicht das recht über dieses Stück Land zu entscheiden.
Das Recht der staatlichen territorialen Integrität steht darüber.
Heißt konkret: wenn die Russen sich auf der Krim verfolgt fühlten, hätten sie immer noch nach Russland auswandern können.

Ich bringe mal zwei Beispiele aus Deutschland:

Nehmen wir mal an, es gäbe in Bayern eine österreichische Mehrheit, die sich nicht deutsch fühlt.
Dann könnten diese Österreicher dennoch nicht auf ein Recht der Selbstbestimmtheit der Völker pochen und einen Teil Deutschlands nach Österreich überführen. Die territoriale Souveränität Deutschlands steht dem entgegen. Die Folge wäre: die Österreicher müssten nach Österreich übersiedeln, wenn es ihnen in Bayern nicht gefällt.

Zweites Beispiel: in der Niederlausitz leben relativ viele Sorben. Sie haben dort als ethnische Minderheit regional eine Mehrheit. Auch hier nützt ihnen das Selbstbestimmungsrecht der Völker nichts: einen eigenen Staat können sie nicht ausrufen, die territoriale Souveränität Deutschland wiegt schwerer.

Eigenstaatlichkeit ist nicht Alles! Gutes Beispiel ist Israel. Die UN hat den Juden
einen eigenen Staat gegeben und trotzdem treiben sich noch mehr als 50 % aller
Juden in den Diasporalaendern herum, z.B. in der Ukraine um dort als Minderheit
die Mehrheit des Volkes finanziell in allen bedeutenden Marktsektoren, gerissen,
verschlagen und skrupellos unter dem Schutz installierter Regierungsmarionetten
schandtatetig ueber den Tisch zu ziehen bzw. als Geldverleiher wie z.B.
Goldman-Sachs vorsaetzlich in die Ueberschuldungsfalle zu treiben, damit der
Reibach aus Schuldzinsprofiten auf die naechsten 1.000 Jahre gesichert ist.

[Nicht Sicher]

Hm, wer entscheidend eigentlich so über eine NATO-Mitgliedschaft?


.

Die USA, wer sonst? Der Osterhase? Was sollen diese infantilen Suggestivfragen?

Wenn die USA ihr Veto einlegt, weil sie einen Beitritt nicht will, dann tritt niemand ein, den sie nicht haben wollen. Ohne jedes Wenn und Aber.

[Großmoff]

Was für ein verlogenes Geschwätz eines Herrenmenschen aus der BRD, der bezügliches Osteuropa allgemein und russischem Gebiet im Speziellen den Klugscheißer und Diktator spielen will.

Spätestens nach dem Putsch am 22.2.14 war jegliches Gerede über territoriale Integrität und staatliche Souveränität gebrochen. Ganz zu schweigen davon, dass die Vergleiche Blödsinn sind, da historisch völlig unpassend.

Aber das ist deine Standardmasche, von Anfang von russenfeindliche Prämissen aufstellen und dann daraus, oh welch Wunder, russenfeindliche Schlussfolgerungen ziehen. Es gibt keinen Grund für Russen auf der Krim auszuwandern, weil es ihr Land, ihr Gebiet ist, welches von der Nato geraubt wurde mit Hilfe von Gorbatschow und Jelzin. Spätestens nach dem Putsch war auch wie gesagt jegliches Gerede über territoriale Integrität und staatliche Souveränität dahin.

Das magst du so sehen, die internationale Staatengemeinschaft sieht es anders.

Übrigens: ich bin weder russenfeindlich noch russenfreundlich. Streng genommen sind mir Russland als auch die Ukraine vollkommen egal. Ich bin aber ein Fan von staatlicher Souveränität und Nichteinmischung von außen. Ganz generell. Ich bin daher auch kein USA-Freund sondern stehe auf der Seite der Deutschen und Europäer.

[Großmoff]

Eigenstaatlichkeit ist nicht Alles! Gutes Beispiel ist Israel. Die UN hat den Juden
einen eigenen Staat gegeben und trotzdem treiben sich noch mehr als 50 % aller
Juden in den Diasporalaendern herum um dort als Minderheit die Mehrheit des
Volkes finanziell in allen bedeutenden Marktsektoren, gerissen, verschlagen unter
Duldung bzw. sogar Billigung von Regierungsmarionetten schandtatetig ueber den
Tisch zu ziehen bzw. als Geldverleiher wie z.B. Goldman-Sachs und Consorten
vorsaetzlich in in die Ueberschuldungsfalle zu treiben, damit der Reibach aus
Schuldzinsprofiten auf die naechsten 1.000 Jahre gesichert ist.

So sind sie, die Juden. Kann man gut finden, muss man aber nicht.

[Nicht Sicher]

Das magst du so sehen, die internationale Staatengemeinschaft sieht es anders.

Übrigens: ich bin weder russenfeindlich noch russenfreundlich. Streng genommen sind mir Russland als auch die Ukraine vollkommen egal. Ich bin aber ein Fan von staatlicher Souveränität und Nichteinmischung von außen. Ganz generell. Ich bin daher auch kein USA-Freund sondern stehe auf der Seite der Deutschen und Europäer.

Wieder mal ein typischer Beitrag: Verlogen und mit einer "Prise", eher Wagenladung, selbstgerechtem Eigenlob.

Die "internationale Staatengemeinschaft" sind hier in erster Linie die USA und GB, welche diesen Putsch durchgeführt haben und auf andere Staaten ganz offen Druck und Erpressung ausüben. Beschönige diese globale Diktatur so viel du willst.

Und natürlich bist du russenfeindlich, warum du das bist, habe ich oben erklärt. Indem du das stumpf leugnest, änderst du nichts daran. Erst recht dann nicht, indem du dich hier noch in Eigenlob suhlst, es würde dir um diese und jene edlen Ziele gehen. Und dann noch der die offensichtliche Lüge, dir wären Russland und Ukraine vollkommen egal. Schon klar. Vollkommen und eigentlich.

[Großmoff]

Wieder mal ein typischer Beitrag: Verlogen und mit einer "Prise", eher Wagenladung, selbstgerechtem Eigenlob.

Die "internationale Staatengemeinschaft" sind hier in erster Linie die USA und GB, welche diesen Putsch durchgeführt haben und auf andere Staaten ganz offen Druck und Erpressung ausüben. Beschönige diese globale Diktatur so viel du willst.

Und natürlich bist du russenfeindlich, warum du das bist, habe ich oben erklärt. Indem du das stumpf leugnest, änderst du nichts daran. Erst recht dann nicht, indem du dich hier noch in Eigenlob suhlst, es würde dir um diese und jene edlen Ziele gehen. Und dann noch der die offensichtliche Lüge, dir wären Russland und Ukraine vollkommen egal. Schon klar. Vollkommen und eigentlich.

Ja, spuck nur weiter Gischt und Geifer, wenn du dich damit besser fühlst. Du hast halt den Götzen Putin den du anbetest und der dir Orgasmen beschert. Ist okay. In dem Sinne: weiter frohes rubbeln.

[Swesda]

ja eben, weil es eine private genossenschaft ist, kann sich da der staat nicht einfach einmischen.

Die Mitglieder sind die Staatsbanken und diese Banken hängen an den Regierungen.

[Nicht Sicher]

Ja, spuck nur weiter Gischt und Geifer, wenn du dich damit besser fühlst. Du hast halt den Götzen Putin den du anbetest und der dir Orgasmen beschert. Ist okay. In dem Sinne: weiter frohes rubbeln.

Du redest verlogenen Unsinn, nach dem oben beschriebenen Muster, und wenn man es so klar benennt, dann ist das Gischt und Geifer. Schon klar, jetzt ist er das Opfer.

Wie gesagt: Das Übliche. Umkehrung von Ursache und Wirkung, Eigenlob, aufstellen von Prämissen die einem genehm sind usw. Und jetzt kommt noch das, was gefehlt hat: Unterstellung, beim Gegenüber würde sich alles um Putin drehen.

Wie schwach muss die eigene Position in Wirklichkeit sein, dass man solche billigen Tricks nötig hat?

[ABAS]

Es gibt doch das Sprichwort: " Kleine Geschenke erhalten den Freundschaft " !

Ich finde die USA, NATO Buendnispartner und EU sollten der Russischen Foederation eine
klares Zeichen setzten das die NATO Osterweiterung beendet ist und zur Ueberzeugung
der russischen Foederation die Ukraine, Polen und alle kleinen baltischen EU/NATO Laender
zum Geschenk machen. Falls das den Juden, die in der Ukraine, Polen und den baltischen
Laendern ihr Unwesen treiben, nicht behagen sollte, duerfen sie nach Israel auswandern,
wo sie als Juden ja eigentlich schon lange sein muessten und sich ungestoert gegenseitig
bei der Schacherei ueber den Tischen ziehen koennten.