Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Larry Plotter]

So ein Bullshit, geht in Österreich auch.

Eigentlich solltest Du , auf Grund Deines Wohnen im Süden, wissen, dass es in Östereich einiges gibt,
was DA geht, bei uns aber offensichtlich nicht.
Beispiel?
Ab 2000 hat ein Bundeskanzler namens Schüssel entbürokratisiert, mit der Folge steigenden Steueraufkommens.
Österreich musste in Folge NICHT sowas wie Hartz IV oder eine Rentenkürzung machen.
Und bei uns?
Frag doch mal bei allen Parteien nach einer Entbürokratisierung an..........

Fazit, was in Österreich geht, geht bei uns noch lange nicht.......

[Buella]

In einer jahrelangen Dauerschleife gegen Russland unterwegs?
Das ist doch mit der Realität überhaupt nicht in Einklang zu bringen. Wir haben doch Milliarden Wirtschaftsprojekte mit den Russen zusammen geführt, siehe Nord Stream 2. Bevor die Russen 2014 die Ukraine das erste mal überfielen haben wir denen sogar ein Gefechtsübungszentrum verkauft. Auch sonst gab es doch rege Geschäftsaktivitäten und ein erleichtertes Visaverfahren für die gesamte EU.
Vor dem zweiten Überfall gegen die Ukraine betrug unser jährliches Handelsvolumen alleine mit Deutschland zwischen 21.5 und 26.5 Milliarden, vor dem ersten Angriff auf die Ukraine sogar deutlich über 30. Verschlechterung war jeweils Konsequenz einseitiger russischer Aggression und selbst 2014 waren die Reaktionen sehr gering. Das Handelsvolumen zeigt das sehr deutlich, so wie eben auch die vorher angestrebte Verdichtung dieser Beziehungen mit einer weiteren Pipeline.
Übrigens, das Projekt wurde nicht 2021 eingestellt, sondern erst 2022 mit russischem Angriff, spar dir die Lügerei.

Natürlich bilden wir an Deutschen Waffen aus, das steht einem souveränen Staat nunmal auch zu, leider kommen wir bei weiteren schweren Waffen nicht in die Pötte.

Darüber hinaus ist das Gerücht einer Verursachung durch den Westen bezüglich der Revolution 2013/14 einfach nicht haltbar. Der Westen hat einfach nur das gemacht, was er immer macht, nämlich pro demokratisch/westliche Kräfte nach der Revolution zu fördern. Ein normaler Vorgang in einem Wettstreit der Ideen. Machen übrigens alle Nationen, inklusive der Russen in anderen Ländern.

Wenn selbst die eu die Sanktionen seit 2014 bestätigt.

Auf die restlichen Lügen- und Schauermärchen gehe ich gar nicht mehr ein, weil es einfach nur unfundiertes und längst widerlegtes Gequatsche ist.

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Seit der Anerkennung der nicht von der Regierung kontrollierten Gebiete der ukrainischen Regionen Donezk und Luhansk durch Russland am 21. Februar 2022 und der grundlosen und ungerechtfertigten Invasion der Ukraine am 24. Februar 2022 hat die EU eine Reihe neuer Sanktionen gegen Russland verhängt.

Sie ergänzen die bestehenden Maßnahmen, die seit 2014 aufgrund der Annexion der Krim und der Nichtumsetzung der Minsker Vereinbarungen gegen Russland verhängt worden sind.

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Das muß an sich mal geben!
Jeder weiß, wer die Minsker Abommen gar nicht erst unsetzte, und dieser Pfeifen-Verein von eu lügt einfach irgend etwas zusammen.
Dann weiß man ja, wo die Kriegs-Hetzer zu suchen sind.

[Buella]

Dumm ist der sicherlich nicht, aber ein relativ klassischer Diktator.

Hast du mal versucht vor der eigenen Haustüre zu kehren!
Da findet sich jede Menge diktatorischer Dreck!

[Neu]

Es ist schon in sich relativ absurd, diese beiden Ereignisse zu vergleichen, noch viel absurder wird es aber wenn man bedenkt, dass Russland das bis zur Intervention in der Ukraine überhaupt nicht hatte.
Denn gemäß der NATO-Russland Grundakte hatten die Amerikaner und andere "alte" NATO Staaten überhaupt keine dauerhafte Truppenpräsenz in den neu hinzugekommenen Staaten und bei Übungen von über 10.000 Mann wurden immer Russische Militärbeobachter eingeladen.
Gleichzeitig lieferten ja sogar NATO Staaten Waffen, Militärtechnik und sogar Hubschrauberträger an die Russen, eine militärische Bedrohung bestand nicht.

Bestand auch in Cuba nicht.

[frundsberg]

Was hast du gg Merz?

Der hat doch Ahnung von der Wirtschaft, war bei BlackRock, und wenns der Wirtschaft gut geht, geht es uns allen gut, oder?

"Die Wirtschaft ist unser Schicksal". Mit diesem Satz hat der Jude Walther Rathenau viel Unheil bei den Deutschen gestiftet.
Als ob die "Wirtschaft" das Zentrale sei und das Volk dieser Wirtschaft zu dienen hätte.
Das Zentrale in einem Volksstaat kann nur das Leben des Volkes selbst sein, und damit unser aller Leben!
Wäre es so wie Rathenau sagte, dann diente das Volk natürlich den Mächtigsten der Wirtschaft.
Im NS galt daher der ewige Grundsatz eines freien und souveränen (unumschränkten) Volkes:

"Die Wirtschaft dient dem Volk und das Kapital dient der Wirtschaft".

In der Bundesrepublik ist es natürlich andersherum.

"Das Volk dient der Wirtschaft und die Wirtschaft dient dem Kapital".

Wem gehören denn die BRD-Banken ...?

Ja, schwarze und gelbe, hellblaue und grüne, rote und pinke, alles unterschiedliche Farben, Farben der Dämokratie.
Nur sitzen alle diese Blumen in ein und derselben Vase.
Und auf der Vase steht Zentralrat und Israel drauf.
Tja, dumm gelaufen.

[Virtuel]

Zitat von Kreuzbube [Links nur für registrierte Nutzer]
Inzwischen finden überall Friedensdemos statt; selbst in der Provinz. Mit deutschen und russ. Fahnen. Diese Leute retten die Ehre Deutschlands...wie einst der Kreis um Stauffenberg!

Der Kreis um Stauffenberg, das waren Monarchisten, welche die Ständegesellschaft wieder eingeführt hätten.

[SprecherZwo]

Zusammenfassung des russischen Verteidigungsministeriums über die militärische Sonderoperation in der Ukraine (13.09.2022)

◽Die russische Luftwaffe, die Raketentruppen und die Artillerie führen massive Feuerschläge gegen AFU-Einheiten in allen Einsatzgebieten durch.

Hochpräzise Luftangriffe trafen vorübergehende Aufmarschstellen von Einheiten der 95. Luftlandebrigade bei Sloviansk und Konstantinovka, der 115. mechanisierten Brigade bei Artemivsk und der 53. mechanisierten Brigade bei Kurdyumovka.

◽Darüber hinaus wurden Einheiten der 35. Marinebrigade bei Beresnewatoje, der 57. motorisierten Infanteriebrigade bei Murachowka im Gebiet Mykolajiw, der 128. Gebirgsjägerbrigade bei Balabino im Gebiet Saporoschje und der 14. mechanisierten Brigade in der Nähe der Stadt Charkiw getroffen.

Infolge der Angriffe wurden innerhalb von 24 Stunden über 800 ukrainische Soldaten und ausländische Kämpfer getötet und verwundet.

Die operative und militärische Luftfahrt, die Raketentruppen und die Artillerie haben zwölf Kontrollpunkte in den Gebieten Serebrjanka, Werchnekamenske, Iwano-Darjewka, Veseloe und Soledar getroffen, Zaitsevo und Pavlovka in der Volksrepublik Donezk, Uspenovka und Hulaypole in der Region Saporischschja, Shirokoe, Kiselevka und Novohrigorovka in der Region Mykolaiv sowie 47 Artillerieeinheiten, AFU-Personal und militärische Ausrüstung in 152 Gebieten.

In den Gebieten Pawlowka und Temirowka in der Region Saporischschja, Nowopol in der Volksrepublik Donezk sowie Welikoje Artakowo und Oleniwka in der Region Mykolajiw wurden fünf Depots mit Raketen- und Artilleriewaffen und Munition zerstört.

Die russische Luftwaffe zerstörte einen Mi-8-Hubschrauber der ukrainischen Luftwaffe in der Nähe des Dorfes Ochakov, Region Mykolayiv.

Die russischen Luftabwehrkräfte schossen sechs unbemannte Flugzeuge in der Nähe der Ortschaften Barwynok und Petrowka in der Region Cherson, Kiselewka in der Region Mykolajiw, Kamianske und Zalizne in der Region Saporischschja sowie Wladimirowka in der Volksrepublik Donezk ab.

◽Darüber hinaus wurden sieben Raketen in den Gebieten Nowaja Kachowka und Kiselewka, Region Cherson, in der Luft zerstört.

Seit Beginn der militärischen Sonderoperation wurden insgesamt 293 Flugzeuge, 154 Hubschrauber, 1.944 unbemannte Luftfahrzeuge, 374 Boden-Luft-Raketensysteme, 4.900 Panzer und andere gepanzerte Kampffahrzeuge, 834 Mehrfachraketenwerfer, 3.385 Feldartilleriegeschütze und Mörser sowie 5.506 militärische Spezialfahrzeuge zerstört.

Telegramkanal des Russischen Verteidgungsministeriums - MOD
[Links nur für registrierte Nutzer]

Die Russen haben ja auch schon mehr Himars zerstört, als die Amis überhaupt geliefert haben.

[Buella]

Das ist die logische Konsequenz eines anonymen Formats. Da man die Qualifikationen und Kompetenzen entgegen eines namentlichen Kommentars, meinetwegen als Gastbeitrag in einer Zeitung, nicht nachprüfen kann, ist ein Autoritätsargument (in sich bereits eine schwache Form der Argumentation), nicht funltional oder überhaupt sinnig.

Na gut, dann hätten wir den Käse ja auch geklärt.

[SprecherZwo]

A propo Stauffenberg. Die Aktion Walküre diente der Abservierung der letzten preuss. Widerstandsnester in der Wehrmacht.

Fest steht, dass Stauffenberg ein Idiot war.

[Flaschengeist]

Und wie die Demokraten-Rebellen aka IS Kopfabschneider werden die voll auf Drogen sein, denn die täglichen ukrainischen Verluste sind enorm.

Hier mal ein Bericht aus dem Archiv.

So gnadenlos vernichtet die russische Walze die Rebellen in Syrien
Der Vormarsch der syrischen Armee nicht aufzuhalten. Assads Truppen und seine russischen Verbündeten setzen auf Zeit und schiere Übermacht - so gehen sie vorDreieinhalb Monate ist es her, dass Russland in Syrien intervenierte. Vom Westen wurde der Versuch Putins, mit einer Handvoll Flugzeugen eine Wende zugunsten Assads herbeizuführen, scharf kritisiert - und auch belächelt. Zu unwahrscheinlich schien es, dass das russische Militär und der klamme russische Staat den Bürgerkrieg entscheiden könnten. Nun ist der Widerstandskraft der Rebellen in weiten Teilen des Landes gebrochen und Putin steht vor einem Wendepunkt des Krieges, seinem großen Triumph, der Wiedereroberung von [Links nur für registrierte Nutzer]. Und das bei offiziellen russischen Verlusten von nur drei Mann. Wie konnte das geschehen?

Übereilte erste Offensive
Die ersten Wochen nach der russischen Intervention liefen nicht so wie gedacht für die Assad-Truppen und ihre russischen Unterstützer. Kaum waren die Russen im Land, setzten die Regierungstruppen an mehreren Stellen zu [Links nur für registrierte Nutzer] an und erreichten dabei aber nur sehr bescheidende Geländegewinne. Und das, obwohl ihre russischen Verbündeten sie mit aller Kraft unterstützten. Videos zeigten damals energische Angriffe der russischen Kampfhubschrauber auch im dichten Abwehrfeuer. Aber am Ende nützte es nur wenig. Einige eroberte Dörfer gingen bei Gegenangriffen sogar wieder verloren. Entscheidend war aber, dass Assads Truppen reihenweise Panzer und Fahrzeuge durch die Lenkwaffen der Rebellen verloren. Die Aufständischen hatten verschiedene Panzerabwehrraketen im Einsatz – darunter auch alte Systeme sowjetischer Bauart, Am tödlichsten aber war die TOW. Ein Leistungsfähiges System aus den USA, welches die Rebellen auf verschlungenen Wegen und in großer Zahl erreichte. Nach dem enttäuschenden Verlauf wurde die erste Offensive aufgegeben.

Abschneiden der Versorgungswege
Heute sieht man, dass die Russen sich nicht entmutigen ließen, sondern sehr schnell aus ihren Fehlern lernten. Sie erkannten, dass die abgekämpften Truppen Assads nicht aus dem Stand heraus zu Offensiven fähig sind. In den den folgenden Wochen konzentrierte sich die russische [Links nur für registrierte Nutzer] darauf, die Versorgungswege der Rebellen auf den wenigen Routen anzugreifen. Kaum ein Tag verging, an dem nicht neue Videos von detonierenden Lkw-Konvois veröffentlicht wurden. Parallel verbesserte man Ausbildung und Ausrüstung von Assads Kämpfern, die heute mit nagelneuen Uniformen und Body-Armor zum Angriff antreten.

Vorhang aus Feuer
Gleichzeitig entwickelte das russische [Links nur für registrierte Nutzer] ein Offensiv-Konzept, das man als Feuerwalze im Kleinformat bezeichnen kann. Die Offensivspitzen im Syrienkrieg richten sich jeweils nur auf einzelne Dörfer oder Städtchen - und nicht wie im Zweiten Weltkrieg auf Frontabschnitte von 100 Kilometern. Das Rezept ist aber gleich: Jeder Vormarsch wird mit massiver Feuerkraft vorbereitet und begleitet.

Die weltweite Aufmerksamkeit konzentriert sich auf die Einsätze der Luftwaffe, das Rückgrat dieser Taktik ist aber die Artillerie – der ohnehin in der russischen Militärdoktrin weit mehr Bedeutung zukommt als im Westen. [Links nur für registrierte Nutzer] hat die schiere Menge der eingesetzten Artillerie massiv erhöht und für eine frontnahe Stationierung der Batterien gesorgt. Kombiniert mit moderner Drohnenaufklärung wurde daraus eine tödliche Waffe, auch wenn die Waffen selbst häufig noch aus der Sowjet-Ära stammen. Teils sind sogar Haubitzen im Einsatz, die schon während des Zweiten Weltkrieges gebaut wurden.

Vorgehen im Schutz von Feuerkraft
In der Schlacht nördlich von Aleppo sollen die Assad-Truppen nach Angaben der Rebellen zur Vorbereitung eines Angriffes in einer Stunde mehr als 4000 Geschosse auf ein Dorf abgefeuert haben. Der eigentliche Vormarsch der Soldaten wird zusätzlich von einem Artillerievorhang abgeschirmt, damit das eigentliche Angriffsziel nicht von anderen Positionen der Verteidiger unterstützt werden kann. Auch ein geordneter Rückzug der bedrängten Verteidiger ist dann kaum möglich. Hinzu kommen die Angriffe aus der Luft. Um die Assad-Truppen bei ihrem Vormarsch nördlich von Aleppo zu unterstützen, haben die Russen nach eigenen Angaben 300 Angriffe am Tag geflogen. Nur um die Eroberung von zwei Städtchen zu ermöglichen. Als die Truppen die eingeschlossenen Assad-treuen Städte Nubl und Zahra erreichten, trennten sie zugleich die Lebensader der Rebellen in Aleppo in die Türkei.[Links nur für registrierte Nutzer]