Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Valdyn]

Macht er das nicht? Und warum unterstellst du mir derartigen Unsinn?

Weil es keinen Grund gibt, es zu befürworten, wenn ein Drittstaat ethnische Minderheiten in Staaten aufhetzt.

Gerade wir Buntländer sollten diese Praxis nicht noch schönreden.

[Chronos]

Gabriel gehört eher zu den Russlandkuschlern bei der SPD. Wenn selbst der einen russischen Angriff auf das Baltikum für möglich hält, sollte das zu denken geben.

Interessant war in diesem Talk auch die Schilderung Gabriels, er habe sich mehrmals mit Schröder getroffen, sei aber hinsichtlich dessen Ansicht über Putin auf keinen gemeinsamen Nenner mit ihm gekommen.

Anscheinend herrschen in der SPD zu diesem Thema sehr konträre Ansichten. Inwieweit man Gabriel ernst nehmen kann, sei mal dahingestellt. Vermutlich hat er sich der vorgegebenen Linie der Partei angeschlossen, vertritt diese und will zusätzlich noch ein bisschen Öl ins Feuer gießen.

[Buella]

Die gesamte EU hat die russische Invasion einhellig und einstimmig verurteilt. Ohne eine einzige Ausnahme! Nur bei der Auswahl der Sanktionen gibt es unterschiedliche Auffassungen!

Das nennt man dann die Macht des Geldes und Abhängigkeit davon!
Die Sanktions-Politik sehen zumindest Oppositionen in diversen Ländern anders, welche noch nicht vom Mammon aus Brüssel korrumpiert wurden.

Und Ungarn bremst auch fleißig diesen Irrsinn aus!

[Bolle]

Ach? Und der böse Westen hat das nicht ausgenutzt? Seinen Imperialismus nicht bis nach Wladiwostok getragen? Wie dumm, nicht wahr?

Ja, kann man durchaus so sehen! Auch die Amis waren kurz vor der Staatspleite und völlig überfordert. Die Sowjetunion verlor damals mit einem Schlag ein Territorium größer als Westeuropa.

Am späten Abend ruft Boris Jelzin dann den amerikanischen Präsidenten George Bush an und informiert ihn über das am frühen Nachmittag beschlossene Ende der UdSSR. Bush traut seinen Ohren nicht. Er kann gar nicht glauben, was Jelzin ihm da berichtet.

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[Buella]

Scheinheilig ist, es deutsche Offiziere wegen Angriffskriege zu hängen, und amerikanische Offiziere wegen Angriffskriege gegen Serbien, Afghanistan, Irak, Libyen, Kosovo usw zu feiern. Russland hat weder die Nato noch Deutschland angegriffen. Es ist nicht unser Krieg. Unsere Interessen ist billige Energie aus Russland. Nicht teure aus den USA. Ist ja alles absurd. Unsere Gas, Öl und Strompreise explodieren, und ihr rechtfertigt das auch noch. Wir sanktionieren und schädigen uns selber, aber ihr jubelt.

Das passiert, wenn man Menschen einer derartigen Hirn-Wäsche unterzieht!
Da kommen hinten dann Schafshirne raus.

[Jony]

Aha. Nehmen wir mal an, diese Schilderung entspräche der völkerrechtlichen Wahrheit. Erkläre mir bitte dann, warum die gesamte Europäische Union mit all ihren linksliberalen Regierungen auf der Seite eines putschenden, völkermordenden Regimes steht?

Und auch die maßgeblichen Oppositionsparteien überall in Europa stehen voll hinter den Sanktionen und der Ablehnung der russischen Invasion?

Alle gekauft, geschmiert, gelenkt und geleitet?

Seit Jahrzehnten wollen die ehemaligen Länder des Warschauer Paktes endlich ihre politische und auch bündnispolitische Freiheit. Niemand hat ihnen nach dem Zerfall des WP die Neutralität verwehrt. Fast alle demokratisch legitimierten Regierungen wollten nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion entweder in die EU oder NATO oder beides. Wer hat sie dazu gezwungen? Alles nur ferngesteuerte Marionetten des transatlantischen Kraken USA? Das glaubst du doch selber nicht...

Und warum nur sehnen sich Länder nach den "Verheißungen" des Westens und nicht des Ostens? Was macht den Westen so attraktiv und den Osten so unattraktiv?

Der Westen hat den Kontrollverlust Russlands über das Baltikum genutzt, um dort eine prowestliche Elite in jeglicher Art zu unterstützen, die durch die Bank weg neben ihren litauischen/lettischen/estnischen Staatsangehörigkeiten auch US- oder EU-Staatsbürger waren. Recherchiere bei Interesse doch einfach mal selbst nach, wieviele baltische Präsidenten vor ca. 15, 20 Jahren nebenbei noch einen US-amerikanischen oder kanadischen Pass hatten. Natürlich musste der Westen dann liefern, damit ihm das Baltikum nicht wegläuft und hat ordentlich Geld reingebuttert, so dass die baltischen Staaten heute in vielen Dingen, allen voran Digitalisierung, EU-weit führend sind und uns als Vorbild dienen... also noch vor denen, die ihnen das erst ermöglicht haben, um es noch mal zu unterstreichen, damit das im liberalen Rausch nicht untergeht....
Man muss sich schon wirklich dümmer stellen als man ist, um die Zusammenhänge und die sich daraus wiederum ergebenden Dynamiken zu ignorieren, um daraus dann den Schluss zu ziehen, dass das alles auf Freiwilligkeit beruht.... Der Liberale (mittlerweile gibts jamehr Liberale, die sich nicht als Liberale sehen als Liberale, die wissen was sie wollen ) knetet sich die Welt nach Gewalt und Gewaltlosigkeit zurecht.... überall wo physische Gewalt herrscht, kann es keine Freiwilligkeit geben, weil sich der Liberalismus bei Gewalt nicht entfalten kann.... sobald aber jemand etwas macht, ohne dass ihn jemand direkt und offensichtlich eingeschüchtert hat, kann es grundsätzlich nur freiwillig geschehen sein. Selbstverarsche oder Dummheit?
Darüberhinaus würden nicht nur die Balten, sondern die allermeisten Menschen auf Freiheit (also zumindest was der liberale Westen unter Freiheit versteht) einen großen Haufen setzen, wenn sie dadurch ihren Lebensstandard nicht erhöhen könnten.
Dreh dem Baltikum den Geldhahn zu und pusche sie nicht auf dem Internationalen Parkett, so dass sie in der Weltpolitik wieder die Wichtigkeit einnehmen, die sie in Wirklichkeit haben (hier geht es nicht nur und ausschließlich um Russland, denn auch in die China-Taiwan-Sache werden die Balten vom Westen benutzt... da sagt der Westen übrigens auch, dass es die freiwillige Entscheidung Litauens sei, die Beziehungen zu Taiwan zu intensivieren ) und dann wirst du relativ zügig beobachten können, dass die vom Westen in den letzten 30 Jahren herangezüchtete antirussische und antichinesische Elite des Baltikums ganz schnell ihre "Vaterlandsliebe" vergisst und ins britische oder US-amerikanische Exil geht, eben weil echte Liberale so sind wie sie sind, sonst wären sie ja keine flexibel-dynamischen Liberalen...

Viele Balten sprechen heute ein fast akzentfreies Englisch, sogar mit britischem Akzent... da können selbst die liberalsten Deutschen nicht mithalten...
Wenn du Liberaler bist: Wirst du da nicht neidisch?
Wenn du kein Liberaler bist: Macht dir das keine Angst?

[Buella]

Insbesondere Russen haben sehr gerne deutsche Offiziere gehängt oder auf andere Art zu Tode gebracht.

Und deutsche Offiziere haben in Europa Mikado gespielt?

[Flaschengeist]

Klar fand man ihn eher cool, wenn der Westen einen anwidert. Wer aber Kadavergehorsam einem Kriegstreiber (vollkommen egal, wie der begründet wird) zeigt, der wird noch so eine ganze Menge cool finden, was nicht schön ist. Allein aus dem Prinzip, weil er ein Betonkopf ist.

Das heisst auf der anderen Seite dass die neuen Russenhasser rein emotional agieren. Genauso wie Putin verehrt wurde, wird er heute gehasst, wie auf Knopfdruck. Mir erscheint das nicht sonderlich reif und gefestigt. Ich tippe mal die meisten die zu Russenhasser mutiert sind, haben nicht wirklich eine eigene Meinung sondern folgen den Vorgaben ihrer Führer, wer das auch immer sein mag. (Partei, Kirche, Verein usw).

Alle wussten noch bis 2021, dass die Russen provoziert werden. Man gab Putin sogar das Recht in der Ukraine einzumarschieren und da mal aufzuräumen. Und jetzt 2022 wo es tatsächlich soweit gekommen ist, ist die Empörung groß. Plötzlich ist schwarz weiß und gut ist böse. Und jeder der nicht mitmacht ist plötzlich auch böse. Das ist nicht rational. Der Einmarsch Russlands war vom Westen gewollt und auch voraus zusehen. Genauso wie es in Syrien klar war, dass der Russe ab einen bestimmten Punkt eingreifen wird. Das wissen bzw wussten auch die heutigen Russenhasser.

[Politikqualle]

Ihr Schlafschafe lebt gehirngwaschen nur noch in einer virtuellen Welt.

Lafontaine ist einer der wenigen Politiker, der nicht der Gehirnwäsche der "auserwählten" gewalttätigen Lügner erlegen ist sondern die Realität beschreibt:

Oskar Lafontaine: „Deutschland handelt im Ukraine-Krieg als Vasall der USA“
...

.. Danke für den Beitrag ..

[Buella]

Was für eine infame Lüge!

Auch deine Zitate-Kaskadenbastelei ändert nichts daran, dass meine Antwort "keine Ahnung" ausschließlich auf die Frage von @Bolle gemünzt war:


>>>>>>


Woher sollte ich wissen, was sich in den Hinterköpfen der an dieser Situation beteiligten Protagonisten alles abspielt?


Deine Rabulistik grenzt ja bereits schon an Gesinnungsterrorismus.

Ich hatte die Aussage Gabriels lediglich als diskutablen Aspekt hier zitiert und als Frage formuliert, oder ist dir die Bedeutung des Fragezeichens hinter einem klar als Frage gemeinten Satz nicht bekannt?



Aber eigentlich muss man dir für derartige Lügen sogar dankbar sein, denn sie beweisen sehr eindringlich, welchen Psychoterror ihr Russen hier veranstaltet.

Es ist wie es ist und jeder kann es nachlesen.
Daß du (zumindest im Nachhinein) mit der Zeichensetzung Probleme hast, ändert nichts an den Aussagen.
Dann solltest du dich um einen Schreiber bemühen, welcher deine hilflose Kriegs-Rabulistik in die richtige Form packt.