Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Sprecher]

Ich bin vor allem auf Deutschland und die Positionierung der opp. Kräfte in Deutschland bedacht.

Ja du befürwortest eine Nichtpositionierung, das hast du schon mehrfach klargemacht.

[Sprecher]

Der Rabbi in Kiew empfiehlt den Juden allerdings die Ausreise.

Israel braucht ja auch neue Siedler für die Westbank.

[Agesilaos Megas]

Ja du befürwortest eine Nichtpositionierung, das hast du schon mehrfach klargemacht.

Genau.

Man, Du bist ja clever...

[tosh]

Ja, Kerry hat schon 1 Mrd Schrottdollar versprochen, aber die Ukraine braucht 35 Mrd um den Bankerott abzuwenden!

Staatsschulden bzw. akute Finanzierungslücken von Staatshaushalten funktionieren nicht ganz wie bei Dir und mir. Bei der Re-Finanzierung können Dinge in die Waagschale gelegt werden, die Du und ich nicht in dieselbe legen können. Beispielsweise die Bewertung von Bodenschätzen, die ja in der Ukraine in Form von Kohle und noch nicht erschlossenem Erdgas nicht unerheblich vorkommen. Daraufhin vergibt der IWF Finanzierungsgarantien*, die darauf spezialisierte Banken dann in "Real"geld auszahlen. Ich halte das "35 Milliarden" Geschrei aus Kiew für reines "fishing for sympathy".

Eine Milliarde $ wird er sicher vergeben.

[Sprecher]

Es hat Auswirkungen darauf, ob opp. Kräfte in D endlich einmal einen Schritt nach vorn setzen können und nicht alte Fehler wiederholen. Das große Spiel hat auch Potential für das kleine Spiel.

Solange die BRD in den westlichen Block eingebunden ist werden hier "oppositionelle Kräfte" eh niemals eine Chance haben.

[Agesilaos Megas]

Solange die BRD in den westlichen Block eingebunden ist werden hier "oppositionelle Kräfte" eh niemals eine Chance haben.

...und werden animiert, ideenlos zu sein und alles auszusitzen und noch mehr an Bedeutung und Ansehen zu verlieren, um als Versager-Truppe zu enden... Danke für die Bestätigung.

[tosh]

Hmm - angesichts des rasanten Bevölkerungswachstums in den USA ....

ja, da werden jetzt schon mehr Farbige als Weiße geboren....

[Bergischer Löwe]

Du meinst also tatsächlich 30 Mio innerhalb von ein paar Tagen? Daß es sehr viele Asiaten und vor Allem Latinos, vorwiegend im Süden gibt, ist mir schon vor 2000 aufgefallen. Sie sind da, wo es körperliche Arbeit zu tun gibt. Aufgefallen ist mir ebenfalls, daß immer mehr Latinos die Arbeitsplätze belegen, die zuvor von Afroamerik. besetzt waren. Mal gespannt auf böses Blut.

Zensus 2000: 281 Millionen
Zensus 2010: 309 Millionen.

Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

[Hrafnaguð]

Ja. Man kann über den Westen wie ich z.B. auch aus dem Grund erbost sein, weil die Regierungen ausnahmslos die von ihnen selbst propagierten Werte mit Füßen treten. Man ist als Freund von Demokratie, Selbstbestimmung, Menschenrechten heute ziemlich verwaist, was die politische Repräsentanz angeht. Ich will nicht von einer Äquidistanz reden, aber ein Stück gesunde Distanz zu den Herrschenden in welcher Himmelsrichtung auch immer täte allen Beteiligten in diesem Strang gut.

~~~

Erlaube mir noch eine Anmerkung zum Prinzip der Nichteinmischung: wenn du die Einmischung der USA beklagst, dann ist die Einmischung Rußlands in die Ukraine noch viel massiver - und damit weitaus beklagenswerter.

Sicher ist die Einmischung Rußlands ebenso fragwürdig. Letztenendes blieb Rußland aber nichts anderes übrig als auf die Einmischung des Westens zu reagieren, so man nicht irgendwann einen Natostützpunkt und damit den Raketenschild gegen "iranische Atomraketen" direkt vor die Nase geknallt sehen möchte. Das solltest du in diese Überlegung einbeziehen. Auch dass, wie ich schon vermutend geschrieben habe, das russische System möglicherweise anders geartet wäre, so der Westen seine ehrenwörtlich abgegebenen Versprechungen hinsichtlich eines Verzichts auf eine Nato-Osterweiterung im Verlauf der Wende und des Zusammenbruchs des Warschauer Paktes nicht so schändlich gebrochen hätte und Rußland seitdem einer massiven Einkreisungspolitik aussetzt. Das so etwas einen innenpolitischen Widerhall findet, als Agression wahrgenommen wird, das sollte eigentlich klar sein, auch das sich, durch psychologische Mechanismen, solche Systeme durchaus und auch berechtigt bedroht sehen und innenpolitisch verhärten. Hätte man Rußland dahingehend in Ruhe gelassen und auf Augenhöhe fair behandelt, so würde man es heute vieleicht gar nicht mit einem Putin und seinen halbsowjetischen System zu tun haben. Nur so ne Möglichkeit. Unter gegebenen Vorraussetzungen MUSSTE Rußland seinerseits Einfluß auf die Ukraine üben und auch handeln wie es jetzt handelte. Das alles hätte man sich ersparen können. Und angesichts der innenpolitischen Prozesse die jetzt in der Ukraine ablaufen, was da momentan an die Macht gespühlt wird, da würde ich mich als Ukrainer der gegen die Korruption der alten Regierung und überbordenen Einfluß superreicher Oligarchen auf die Straße ging, mehr als nur verhohnepipelt vorkommen. Diese ganze Scheiße ist doch ein abgekartetes Spiel von solchem Ausmaß und solcher Dreistigkeit das es einem fast die Sprache verschlägt, mal von der Kriegsgefahr ganz abgesehen, die wohl seit der Kubakrise noch nie derart hoch war, nicht so hoch, aber so hoch wie sonst noch nie im gesamten kalten Krieg.

[Sprecher]

...und werden animiert, ideenlos zu sein und alles auszusitzen und noch mehr an Bedeutung und Ansehen zu verlieren, um als Versager-Truppe zu enden... Danke für die Bestätigung.

Ich mache mir nur keine Illusionen. Die Chancen dieses Land alleine von innen heraus zu retten sind geringer als ein 6er im Lotto.