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Thema: Die Deutsche Bahn / Bundesbahn / Schienennetz

  1. #1
    Lanzmann Benutzerbild von Neben der Spur
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    ojehh Die Deutsche Bahn / Bundesbahn / Schienennetz

    Weil gerade ein anderer Strang
    am "entgleisen" ist,
    möchte ich hier einen (weiteren) Strang
    eröffnen, in dem über den
    Öffentlichen Nahverkehr,
    Güterverkehr und
    ihre Infrastrukturen philosophiert
    und diskutiert werden kann.

    Natürlich sind der 9-Euro-Fahrschein,
    die Mitglieder des Forums, die
    selber bei der Bahn gearbeitet hatten,
    oder immer noch arbeiten,
    ein Antrieb, diesen Strang zu erstellen.

    Hier in Kiel war kürzlich überlegt worden,
    die einst abgeschaffte Straßenbahn wiedereinzuführen,
    wo ich auf Facebook kommentierte,
    daß ich eine U-Bahn-Verbindung
    Förde-West- und -Ost-Ufer sowie
    Nord-Ostsee-Kanal Nord und Süd
    für sinnvoller hielte.

    Es fahren reine Personen-Fähren vom Landtag am
    Westufer zur Fachhochschule am Ostufer,
    sowie eine Kleinere über den Kanal
    von Wik nach Holtenau.

    Hier könnte ich mir einen Kreisverkehr
    vorstellen.

    Ein weiterer Kreisverkehr 10 Meter tiefer
    könnte
    Westufer: Haupt-Bahnhof - Holtenau-Flugplatz - Schilksee -
    Ostufer: Laboe - Heikendorf - Mönkeberg - Ghetto-Stadtteil Gaarden-Ost -
    - Hauptbahnhof
    verbinden.

    Ein Dritter die äußersten Stadtteile
    und Nachbarorte im Westen, Süden und Osten.

    Man könnte die Kreisstrecken auch
    an ihren Bahnhöfen stossen,
    so daß man zwar öfter umsteigen müsste,
    aber eventuell effektivere Takte gestalten könnte.

    Des Weiteren sind fast alle
    ein- und ausgehenden Bahnstrecken
    1-gleisig : Nach Rendsburg, Flensburg und Lübeck.

    Nur die Gleise über Neumünster nach Hamburg
    sind 2-gleisig und zudem auch noch elektrifiziert.

    Elektrifizierung hat den Vorteil,
    daß das Gewicht des Treibstoffes nicht
    mitgeschleppt werden muß,
    und Auftank-Aufenthalte entfallen.

    Aber es ist kaum Platz,
    weitere oberirdische Gleisanlagen
    errichten zu können;
    darum müssten die Eisenbahnen
    im Grunde bis weit hinaus
    unterirdisch geführt werden:
    Nach Flensburg bis unter die Schlei hindurch,
    nach Rendsburg bis kurz vor Bordesholm,
    nach Plön bis vor Ascheberg,
    daß man ob weiterer folgender Gewässerhindernisse
    gleich bis zu den jeweiligen Endstationen
    unterirdisch durchbauen sollte.

    Was denkt ihr,
    den Bahnverkehr komplett unterirdisch stattfinden zu lassen ?
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  2. #2
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    Standard AW: Die Deutsche Bahn / Bundesbahn / Schienennetz

    Willst Du dann im Tunnel arbeiten, oder wer soll den U-Bahn-Tunnel bauen?

  3. #3
    Lanzmann Benutzerbild von Neben der Spur
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    Standard AW: Die Deutsche Bahn / Bundesbahn / Schienennetz

    Zitat Zitat von goldi Beitrag anzeigen
    Willst Du dann im Tunnel arbeiten, oder wer soll den U-Bahn-Tunnel bauen?
    Tunnelbohrmaschienen,
    wie sie heute gebräuchlich sind.

    Die vierte Röhre des Hamburger Elbtunnels
    wurde in den Jahren von 1997 bis 2000
    mit der 2000 Tonnen schweren Schildvortriebsmaschine TRUDE mit einem Außendurchmesser von 14,20 m gebaut.

    Die zu diesem Zeitpunkt größte Tunnelbohrmaschine der Welt erweiterte mit 111 Schälmessern für weiches Gestein und 31 Rollenmeißeln für Hartgestein den Tunnel durchschnittlich 6 m/Tag.

    Das Schneidrad mit der „Mixschildtechnik“ war von der Firma Herrenknecht aus Schwanau entwickelt worden.

    Kennzeichnend waren die fünf erstmals von innen begehbaren Speichen zum Auswechseln der Schneidwerkzeuge und einen unabhängig steuerbaren Zentrumsschneider.[7]
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Geändert von Neben der Spur (15.08.2022 um 14:57 Uhr) Grund: Link vergessen.
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  4. #4
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    Standard AW: Die Deutsche Bahn / Bundesbahn / Schienennetz

    Zitat Zitat von goldi Beitrag anzeigen
    Willst Du dann im Tunnel arbeiten, oder wer soll den U-Bahn-Tunnel bauen?
    Was denkst du, wie die baden-württembergische Firma Herrenknecht sonst zu ihrem Weltruhm gekommen wäre?

    Herrenknecht baut komplette, bis zu mehrere hundert Meter lange Tunnelbohranlagen am Stück, die vorne bohren, gleichzeitig seitlich die Tunnelröhre ausmauern und den Aushub nach hinten schaffen:


  5. #5
    Mitglied Benutzerbild von Gero
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    Standard AW: Die Deutsche Bahn / Bundesbahn / Schienennetz

    Zitat Zitat von goldi Beitrag anzeigen
    Willst Du dann im Tunnel arbeiten, oder wer soll den U-Bahn-Tunnel bauen?
    Elon Musk natürlich
    "So wie des Deutschen Vogel, der Aar, hoch über allem Getier dieser Erde schwebt, so soll der Deutsche sich erhaben fühlen über alles Gevölk, das ihn umgibt, und das er unter sich in grenzenloser Tiefe erblickt."

  6. #6
    Mitglied Benutzerbild von Gero
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    Standard AW: Die Deutsche Bahn / Bundesbahn / Schienennetz

    Zitat Zitat von Neben der Spur Beitrag anzeigen
    […]
    Was denkt ihr,
    den Bahnverkehr komplett unterirdisch stattfinden zu lassen ?
    Ich denke das wäre etwas zu teuer.
    "So wie des Deutschen Vogel, der Aar, hoch über allem Getier dieser Erde schwebt, so soll der Deutsche sich erhaben fühlen über alles Gevölk, das ihn umgibt, und das er unter sich in grenzenloser Tiefe erblickt."

  7. #7
    Lanzmann Benutzerbild von Neben der Spur
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    Standard AW: Die Deutsche Bahn / Bundesbahn / Schienennetz

    Zitat Zitat von Gero Beitrag anzeigen
    Ich denke das wäre etwas zu teuer.
    Wenn man rechnete,
    die 1-spurigen Gleise 2-spurig auszubauen,
    dann müsste man
    * Häuser und Kleingärten planieren
    * Lärmschutzwände bauen
    * Brücken und Straßenquerungen errichten
    * Acker- und Weideland kaufen und versiegeln

    Bei einem Tunnel könnte man bei Sanierungen
    einfach einen neuen Tunnel bohren,
    während man neue Brückenbauwerke besonders anbinden müsste.

    Auch könnte man in größere Dörfer mittig die
    Bahnhöfe bauen,
    und nicht Neue am Rande, die längere Fußmärsche entfernt liegen.
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  8. #8
    Mitglied Benutzerbild von Gero
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    Standard AW: Die Deutsche Bahn / Bundesbahn / Schienennetz

    Zitat Zitat von Neben der Spur Beitrag anzeigen
    Wenn man rechnete,
    die 1-spurigen Gleise 2-spurig auszubauen,
    dann müsste man
    * Häuser und Kleingärten planieren
    * Lärmschutzwände bauen
    * Brücken und Straßenquerungen errichten
    * Acker- und Weideland kaufen und versiegeln

    Bei einem Tunnel könnte man bei Sanierungen
    einfach einen neuen Tunnel bohren,
    während man neue Brückenbauwerke besonders anbinden müsste.

    Auch könnte man in größere Dörfer mittig die
    Bahnhöfe bauen,
    und nicht Neue am Rande, die längere Fußmärsche entfernt liegen.
    Ich denke es wäre trotzdem teurer Tunnel zu bauen.
    Das ist noch einmal um einiges aufwendiger, sowohl im Bau als auch in der Genehmigung.
    Zudem ist nicht jeder Grund dazu geeignet.
    Und sie stellen bei Unfällen Todesfallen dar.
    "So wie des Deutschen Vogel, der Aar, hoch über allem Getier dieser Erde schwebt, so soll der Deutsche sich erhaben fühlen über alles Gevölk, das ihn umgibt, und das er unter sich in grenzenloser Tiefe erblickt."

  9. #9
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    Standard AW: Die Deutsche Bahn / Bundesbahn / Schienennetz

    Zitat Zitat von Gero Beitrag anzeigen
    Ich denke es wäre trotzdem teurer Tunnel zu bauen.
    Das ist noch einmal um einiges aufwendiger, sowohl im Bau als auch in der Genehmigung.
    Zudem ist nicht jeder Grund dazu geeignet.
    Und sie stellen bei Unfällen Todesfallen dar.
    ....und sind zudem auch deutlich teuer im laufenden Betrieb, von den regelmäßigen Wartungskosten ganz abgesehen.

    Be- und Entlüftung, oft auch noch Entwässerung, Beleuchtung, sowie Inspektionen in sehr kurzen Intervallen.

    Tunnels sind so ziemlich die teuerste Form von Verkehrswegen.

  10. #10
    Mitglied Benutzerbild von Gero
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    Standard AW: Die Deutsche Bahn / Bundesbahn / Schienennetz

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    ....und sind zudem auch deutlich teuer im laufenden Betrieb, von den regelmäßigen Wartungskosten ganz abgesehen.

    Be- und Entlüftung, oft auch noch Entwässerung, Beleuchtung, sowie Inspektionen in sehr kurzen Intervallen.

    Tunnels sind so ziemlich die teuerste Form von Verkehrswegen.
    Ich denke auch nicht dass es so ein großes Problem wäre das Schienennetz überirdisch auszubauen, schließlich existierten in der Vergangenheit bereits einmal mehr Trassen als heute.
    "So wie des Deutschen Vogel, der Aar, hoch über allem Getier dieser Erde schwebt, so soll der Deutsche sich erhaben fühlen über alles Gevölk, das ihn umgibt, und das er unter sich in grenzenloser Tiefe erblickt."

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