Was wáre wenn in Sommer 1940 Hitler Ägypten anstatt GB angegriffen hätte?

[Bergischer Löwe]

Na ja, Hitler forderte Franco mehrfach auf, Gibraltar zu erobern.
Hat er nicht gemacht.

Nun, Spanien war keine Achsenmacht. Und somit nicht verbündet. Franco sah überhaupt keinen Anlass, Hitler über das Maß der "Division Azul" hinaus zu helfen. Diese Hilfe entsprach nämlich präzise der Soldatenzahl, die Deutschland zu Francos Unterstützung ab 36 zur Verfügung stellte. Übrigens schlug sich diese Blaue Divison bis zu ihrem Abzug durch Madrid sehr achtbar an der Ostfront. Reste formierten sich dann in der "Spanischen Legion" und kämpften noch 1945 in den Straßen Berlins gegen den Iwan.

Wenn wir schon dabei sind: Was wäre gewesen, wenn die Japaner im Osten eine weitere Front eröffnet hätten?
Dann wäre Stalin am Ende gewesen.
Auf die Verbündeten war wenig Verlass.

Es wäre schon außerordentlich hilfreich gewesen, hätte der japanische Geheimdienst rechtzeitig "ent-sorgt", bevor diese Unperson dafür "sorgen" konnte, daß Stalin seine frische sibirischen Reserve freimachen und im Winter 41/42 unseren völlig erschöpften Truppen um Moskau herum entgegenwerfen konnte.

[kotzfisch]

1 Juli, 1940 hatte Mussolini mehr als 100.000 Truppen, hunderte Flugzeuge und Panzer in Libyen in noch mehr Truppen und Fleugzeuge in Ostafrika. Hitler hatte fast 2 millionen Truppen und tausende Flugzeuge und Panzer in Frankreich. Dagegen hatten die Britten fast keine moderne Flugzeuge im ganzen Mittelmeer (meistens Gladiators. Das erste Spitfire ist erst in 1942 angekommen) und weniger als 100 langsame Matilde Panzer mit 40 mm Kannone und weniger als 50,000 Truppen (indianer, usw,) in Ägypten.
Saudiarabien, Irak und Persien waren Deutschland sehr freundlich und hatten unheimlich viel Öl. Die Britten hatten 1938 in Abadan, Persien die grösste Raffinerie der Welt gebaut.
Zwichen 22 Juni, 1940 und Barbarossa, fast 2.500 Deutsche Flugzeuge sind über GB und im Mittelmeer ganz vergebens verloren worden, mehr als 150.000 italienische und 20.000 deutsche Truppen in Libyen-Ägypten und mehrere italienische Schiffe sind in Taranto verloren worden, meistens weil die Britten Zeit hatten Flugzeuge, Panzer, etc, nach Malta und Ägypten zu Schicken (die erste deutsche Flugzeuge sind erst im Januar 1941 angekommen).

In GB gab es 600 Spitfires und Hurricanes und RADAR und Sogar wenn die LW hätte die meisten britische Flugzeuge zerstört, hätte Deutschland kaum GB ohne Schiffe erobern können. GB baute mehr Flugzeuge als Deutschland und in GB konnten sie am gleichen Tag das sie aus der Fabrik kammen verwendet werden. Geschadete britische Flugzeuge könnten sehr schnell repariert werden. Bf 109 konnten nur wenige Minuten über GB kämpfen, während britische Flugzeuge lange kämpfen konnten und in wenige Minuten konnten sie Benzin und Munition bekommen und wieder kämpfen. Viele runtergeschossene britische Flieger würden bald wieder kämpfen. Dagegen, alle die runtergeschossene deutsche Flieger gefangen werden würden. Deutschland hatte viele Flugzeuge und Flieger gerade in Polen, Norwegen, Holland, Belgien und Frankreich verloren, während die Britten hatten hunderte Polnische, Tschechische, Belgische, Französische und Norwegische Piloten gekriegt.

Wenn Hitler in Juli 1940 nicht GB angegriffen hätte, sondern 600 Flugzeuge und 3 Panzerdivisionen, 50.000 tausend Lastwagen und zwanzig 88 mm Kannone ins Mittelmeer geschickt hätte. Die deutsche Flugzeuge in Pantelleria hätten die britische Schiffe kein eingang ins Mittelmeer erlaubt und Ägypten wäre wohl binnen 40 Tage vom Anfang des Feldzuges erobert worden. GB konnte nur nicht schnell genug Flugzeuge, Panzer, usw, nach Ägypten schicken, mit deutsche Flugzeuge in Pantelleria.

Ohne Ägypten konnte GB kaum kämpfen.
Von Ägypten hätte die Achse Sudan bald erobert und mit den italienischen Truppen in Ostafrika verbindung gestellt. Die wenige britische Truppen in Palestinien, Irak und Persien hatten auch nur Gladiators, etc, und wúrden bald fallen.

Am ende 1940, ohne die Britten im Mittelmeer und mit der Achse in Persien, würde wohl die Türkei in die Achse eintretten.
Mit Öl von Persien, usw, und mit deutsche, italienische, türkische und persische Truppen in der Türkei und Persien und mit viel mehr Flugzeuge und Flieger (in diesem Szenario sind keine Flugzeuge und Flieger über GB, Jugoslawien, Griechenland, usw, Verloren) könnte die Achse im 1941 Baku bald erobern und durchs Schwarzen Meer den Feldzug ganz günstig unterstützen.
Wenn Japan sieht wie bald GB aus dem Mittelmehr ausgeshclossen war, würde Japan wohl am 1 Februar, 1941 Malaya-Singapore und Borneo mit 60.000 Truppen in jedem Feldzug binnen 40 Tage erobern und die britische Ostflotte vernichten. Jetzt hat Japan Öl und kann Ceylon in April erobern. Ohne Ceylon können die Britten Indien nicht beherschen. Indien und Burma werden unabhängig. Die Achse ist durchs Indischen Ozean verbunden.
Wenn das Amerikanische Congress sieht wie schnell GB alles verloren hat, wird es kaum Japan den Krieg erklären noch Lend-Lease akzeptieren.
Weil Deutschland GB nicht gebombt hat und die Achse ganz prima gekämpft hat, ist die Achse in Amerika geschätzt.
Ohne Ägypten, Sudan, Indien und Malaya kann GB nicht weiterkämpfen, Atlee ersetzt Churchill und GB kapituliert anfang Mai 1941.

Man sieht an Deinem Beitrag, wobei Du Dich unverschämterweise nach DEM deutschen Panzergeneral nennst, dass Übersetzungssoftware richtig Scheisse
arbeitet oder Du ein formaler Analphabet bist, der lieber einen Deutschkurs besuchen solltest, als einen solchen Dünnpfiff hinzukritzeln.

Keine Ursache, ich helfe gerne.

[mick31]

Und der Feind ergreift dagegen keine Gegenmaßnahmen?

Welche?
Wenn Gibraltar dicht wäre, dann hätte England verhandeln müssen.

[Quo vadis]

Die Briten standen 1914 vor einer ähnlichen Situation, sie haben aber anderes reagiert und sofort die deutschen Kolonien weltweit angegriffen, bzw. in Tsingtau haben dies die Japse erledigt.

[herberger]

Hätte Hitler 1940 in Dünkirchen die brit.Armee kassiert,dann hätte sich der Krieg auf dem Balkan und Nordafrika erübrigt.

[Dolohov]

Dann hätte man ihn "Obama" genannt...

[Brotzeit]

- Was wáre wenn in Sommer 1940 Hitler Ägypten anstatt GB angegriffen hätte? -


Dann hätte der Hund zum falschen Zeitpunkt geschissen und die Katz ´wäre über die Mauer ...

[Stättler]

Hätte Hitler 1940 in Dünkirchen die brit.Armee kassiert,dann hätte sich der Krieg auf dem Balkan und Nordafrika erübrigt.

dafür Tiefgrün !

[Nomen Nescio]

Die Briten standen 1914 vor einer ähnlichen Situation, sie haben aber anderes reagiert und sofort die deutschen Kolonien weltweit angegriffen, bzw. in Tsingtau haben dies die Japse erledigt.

in WK II wurden schnellstens die italiener angegriffen.

wenn churchill nicht so unverantwortlich gewesen wäre um truppen von general o'connor nach griechenland zu schicken, dann wäre es noch eine frage ob überhaupt rommel eine chance gehabt hätte..
etwas mehr kenntnis der geschichte kann manchmal helfen diese »if then else« konstruktionen solider zu machen.

schon dreimal »when« gibt es hier: 1. hitler hätte afrika angreifen lassen; 2. churchill hätte trotzdem truppen nach griechenland schicken müssen; 3. o'connor hätte wieder gefangen genommen werden müssen.



eine frage: warum konnten die nazis nicht einmal malta erobern??

[Nomen Nescio]

vllt ist es sinnvoll um mal deutlich zu stellen was strategie ist:

1. das benennen von ziel/ziele.

2. die mitteln um das ziel zu erreichen feststellen.

3. beurteilen wo welche mittel eingesetzt werden.


das andere, zwischenschritte, sind taktische überwegungen.


stell mal jetzt die frage »in wieweit hatte AH seine ziele klar definiert«. wenn nicht, dann mußte schon improvisiert werden.