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Thema: Martin Luther - Gründer des Nationalsozialismus

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  1. #1
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    Standard Martin Luther - Gründer des Nationalsozialismus

    Ich habe ein schönes Buch zum Lutherjubiläum der evangelischen Kirche gefunden:

    Martin Luther: Von den Juden und ihren Lügen

    Dort sagt er, man wisse nicht, welcher Teufel die Juden nach Deutschland geholt hat. Dann fordert Luther, den Juden die Synagogen anzuzünden (machte Hitler in der Reichskristallnacht) und sie dann aus den Land zu treiben:

    Von den Juden und ihren Lügen
    http://archive.org/details/VonDenJudenUndIhrenLgen

    Sollte man nicht ein Verbotsverfahren gegen die ev. Kirche anstreben?

  2. #2
    Wetterleuchten Benutzerbild von Makkabäus
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    Standard AW: Martin Luther - Gründer des Nationalsozialismus

    Zitat Zitat von leichtzumerken Beitrag anzeigen
    Ich habe ein schönes Buch zum Lutherjubiläum der evangelischen Kirche gefunden:

    Martin Luther: Von den Juden und ihren Lügen

    Dort sagt er, man wisse nicht, welcher Teufel die Juden nach Deutschland geholt hat. Dann fordert Luther, den Juden die Synagogen anzuzünden (machte Hitler in der Reichskristallnacht) und sie dann aus den Land zu treiben:

    Von den Juden und ihren Lügen
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    Sollte man nicht ein Verbotsverfahren gegen die ev. Kirche anstreben?
    Das haut in etwa hin

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    Die tiefsten Brunnen tragen die höchsten Wasser - Meister Eckhart

  3. #3
    Mitglied Benutzerbild von Shahirrim
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    Standard AW: Martin Luther - Gründer des Nationalsozialismus

    Zitat Zitat von leichtzumerken Beitrag anzeigen
    Ich habe ein schönes Buch zum Lutherjubiläum der evangelischen Kirche gefunden:

    Martin Luther: Von den Juden und ihren Lügen

    Dort sagt er, man wisse nicht, welcher Teufel die Juden nach Deutschland geholt hat. Dann fordert Luther, den Juden die Synagogen anzuzünden (machte Hitler in der Reichskristallnacht) und sie dann aus den Land zu treiben:

    Von den Juden und ihren Lügen
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    Sollte man nicht ein Verbotsverfahren gegen die ev. Kirche anstreben?
    Was ist das denn für ein einseitiger Blödsinn? Fan der Gegenreformation? Bist du etwa vom tridentiner Konzil?

    Obwohl ich nicht gegen ein Verbot der heutigen homohaften und antichristlichen evangelischen Kirche bin!

  4. #4
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    Standard AW: Martin Luther - Gründer des Nationalsozialismus

    Zitat Zitat von Shahirrim Beitrag anzeigen
    Was ist das denn für ein einseitiger Blödsinn? Fan der Gegenreformation? Bist du etwa vom tridentiner Konzil?

    Obwohl ich nicht gegen ein Verbot der heutigen homohaften und antichristlichen evangelischen Kirche bin!
    Der Strangeröffner ist ja bereits wieder gesperrt. Dahinter steckt ein alter Bekannter:

  5. #5
    Mitglied Benutzerbild von Shahirrim
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    Standard AW: Martin Luther - Gründer des Nationalsozialismus

    Zitat Zitat von Nationalix Beitrag anzeigen
    Der Strangeröffner ist ja bereits wieder gesperrt. Dahinter steckt ein alter Bekannter:
    Hilf mir mal. Freddy Fiasko ist es nämlich nicht! Zum Glück!

  6. #6
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    Standard AW: Martin Luther - Gründer des Nationalsozialismus

    Zitat Zitat von Shahirrim Beitrag anzeigen
    Hilf mir mal. Freddy Fiasko ist es nämlich nicht! Zum Glück!
    Sieh mal hier:
    Zitat Zitat von leichtzumerken Beitrag anzeigen
    Ich war 3 Jahre weg (nein, nicht im Knast) und nun logge ich mich wieder ein. Sofort bekomme ich vom Anschauen Herpes: Was ist denn aus den übersichtlichen Forum geworden, das es mal war? Ist ja nicht böse gemeint, aber geht es noch unübersichtlicher? Oder ist das Forum zur Zeit gehackt?

    Habt ihr die Forensoftware geändert?

    Zitat Zitat von Frank Beitrag anzeigen
    Hallo Freddy Krüger,

    warum benutzt Du nicht deinen alten Account? Zweitzugänge enden mit Permafrost.

  7. #7
    Mitglied Benutzerbild von Rhino
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    Standard AW: Martin Luther - Gründer des Nationalsozialismus

    Zitat Zitat von Shahirrim Beitrag anzeigen
    Was ist das denn für ein einseitiger Blödsinn? Fan der Gegenreformation? Bist du etwa vom tridentiner Konzil?

    Obwohl ich nicht gegen ein Verbot der heutigen homohaften und antichristlichen evangelischen Kirche bin!
    Martin Luther war gegenueber Juden/Judaisten erst wesentlich wohlwollender als dass die Katholiken waren. Das war aber bevoer er sie ein wenig besser kennengelernt hatte. Und hat wohl auch einige von deren Schriften genauer unter die Lupe genommen. Das war wohl der Ausloeser seiner Schrift, wider die Juden. Der Teil wird aber bei dem etwas irrefuehrenden Diskussion um den 'christlichen Antisemitismus', der eigentlich ein Antijudaismus unterschlagen. Die Schriften der Juden sind da naemlich auch ziemlich unappetitlich und nicht ganz jugendfrei. Ausserdem wird Judenkritik leicht zu einem 'sozialen Hindernis' fuer den der sich in der Richtung aeussert. Selbst, oder gerade wenn, er das akribisch und wohlwollend macht, wird er oder sie Probleme bekommen.

    Hitler hat 1938 keine Brandstiftung an Synagogen befohlen. Das war auch von der Partei nicht vorgesehen. Es sollten da lediglich Proteskundgebungen stattfinden, wegen der Hetzkampagnen im Ausland gegen Deutschland, sowie wegen einiger Morde an Deutschen Funktionaeren bzw. Diplomaten. Das es trotzdem die Ausschreitungen gegebn hat stimmt allerdings, nur ist gar nicht so klar, wer da wie angestiftet hat. Hitler hielt erst Goebbels fuer den Schuldigen, der ja durchaus reisserische Reden gegen Juden hielt. Die Affaire stellte sich da auch als PR-Katastrophe fuer NS-Deutschland heraus. Und zwar im Ausland sowie auch im Innland. Man muss hier allerdings auch das Datum beachten. Da war naemlich die Parteifuehrung bei Feierlichkeiten zum Gedenken an die Opfer des Marsches auf die Feldherrnhalle. Nicht gerade ein ideales Datum fuer so eine Aktion. Gibt da auch noch weitere Probleme mit der offiziellen Darstellung.

    Steicher wurde beim IMT(1) bekanntlich befragt und fuehrte auch Martin Luther an.
    DR. MARX: Jawohl.Mit der Erlaubnis des Gerichts fahre ich nunmehr in meiner Fragestellung fort.

    [Zum Zeugen gewandt:]
    Herr Zeuge! Welchen Zweck verfolgten Sie mit Ihren Reden und Ihren Aufsätzen im »Stürmer«?
    STREICHER: Meine Rede und meine Artikel, die ich schrieb, sollten die Öffentlichkeit über eine Frage aufklären, die mir als eine der wichtigsten Fragen erschienen war. Nicht aufhetzen und nicht aufreizen wollte ich, sondern aufklären.
    DR. MARX: Gab es außer Ihrem Wochenblatt, insbesondere seit dem Machtantritt der Partei, noch andere Presseerzeugnisse in Deutschland, welche die Judenfrage in judengegnerischem Sinne behandelten?

    STREICHER: Antisemitische Presseerzeugnisse gab es in Deutschland durch Jahrhunderte. Es wurde bei mir zum Beispiel ein Buch beschlagnahmt von Dr. Martin Luther. Dr. Martin Luther säße heute sicher an meiner Stelle auf der Anklagebank, wenn dieses Buch von der Anklagevertretung in Betracht gezogen würde. In dem Buch »Die Juden und ihre Lügen« schreibt Dr. Martin Luther, die Juden seien ein Schlangengezücht, man solle ihre Synagogen niederbrennen, man soll sie vernichten...
    ...
    DR. MARX: Wer hat diese Bilderbücher verfaßt?
    STREICHER: Das Bilderbuch »Trau keinem Fuchs auf grüner Heid' und keinem Jud bei seinem Eid« wurde von einer jungen Künstlerin verfaßt, gezeichnet, und sie hat auch den Text dazu gegeben. Der Titel, der auf dem Bilderbuch steht, stammt von Dr. Martin Luther.
    Das zweite Bilderbuch, das wurde verfaßt vom Chefredakteur des »Stürmer«, der früher Pädagoge, Lehrer war. Veranlaßt zu diesen beiden Bilderbüchern wurde ich durch zwei Kriminalfälle, die sich zugetragen haben in Nürnberg und die hier in diesem Saale, soviel ich weiß, verhandelt wurden. Hier war ein Fabrikant, Louis Schloß, ein Jude, der hatte Nürnberger junge Mädchen, noch unberührt zum Teil...
    DR. MARX: Herr Streicher! Das wollen wir jetzt nicht hören, denn meine Frage ging dahin, wer diese Bilderbücher verfaßt hat, und ob Sie die Verantwortung für beide übernehmen?
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    Das mit dem Schlangengezuecht hat Luther sich nicht aus dem Daumen gesogen. Der Begriff steht so im Neuen Testament. Johannes der Taeufer und Jesus verwendeten diesen wohl mehrfach. Beide wurden hingerichtet... Johannes von Herodes (eines Kollaborateurs mit den Roemern) und Jesus nach einigem Gerangel auf Geheiss Pilatus, der widerwillig der damaligen Judenelite und deren demokratischem Mob nachgab. In Johannes 8 setzt sich Jesus mit juedischen Gegnern auseinander und attestiert ihnen auch den Teufel zum Vater zu haben. Es steht freilich noch anderer harter Tobak in der Bibel auf den die Standardtheologie heute nicht eingehen will. Zumindest will man keine oeffentliche Diskussion darueber haben.

    Nah ja, und dann der Begriff 'Nazi'... Ob das vielleicht was mit Nazarener zu tun hat oder Nazir was soviel wie Prinz, Regent oder Oberer bedeutet?
    Streicher scheint da auch was in Nuernberg bemerkt zu haben. Er soll bei seiner Hinrichtung "Purimfest" gerufen haben. Er hielt das wohl fuer einen Ritualmord, worauf man ihm nicht ganz widersprechen kann. Es gibt ja auch die judaistische Sicht, dass die Deutschen "Amalek" seien, und das man die Amalekiter vernichten muesse. Judaistischer Deutschenhass ist also aelter als die NSDAP. Das soll nicht heissen, dass es auch deutschfreundliche Juden gab/gibt. Aber entscheidend ist doch wer jeweilig die Macht hat. Dann kann man die Opposition ueberrumpeln, vor allem wenn man die Deutungshoheit errungen hat. Dann kann man die Sicht der Menschen auch lenken. Dann kann man das Christentum z.B. durch ein Holocaustum ersetzen und einbleuen "Auschwitz ist die Widerlegung Christi"... Genau darum gehts bei der Affaire naemlich. Wie vernichtet man denn die Amalekiter? Die Massenbombardments, das Aushungern, das Brunnenvergiften, usw. auch die anfaengliche Hetze haben das nicht erreicht. Das hat vielleicht fuer 10 Millionen gereicht. Aber was wenn man sie dazu bringt sich so wie die Kannaaniter, Amoriter usw. zu verhalten? Kann man alles nachlesen was die gemacht haben, was deren (degenerierte) Kultur war. Sehr unappetitlich, pornographisch und einfach nur widerlich. Die waren aber wohl sogar noch stolz auf ihre 'Toleranz und 'Weltoffenheit'.

    Es wurde ihnen aber zum Verhaengnis.

    Zitat Zitat von Makkabäus Beitrag anzeigen
    Man mag von Luther halten was am will, aber eines ist Sicher, er hat die hebräische Bibel gut übersetzt.
    Viele Bücher aus dem Tanach lese ich in der Luther-Übersetzung und darauf habe ich immer sehr viel Wert gelegt, dass sich die Übersetzung dem hebräischen Urtext gemäß verhält.
    Er hat es einfach Klasse gemacht !
    Richtig. Er hat aber wohl noch ein paar andere hebraeische Texte uebersetzt und ein paar Dinge festgestellt, die ihn zu den umstrittenen Schriften veranlasst.

    Zitat Zitat von Rolf1973 Beitrag anzeigen
    Nr. 1.: falsch wie immer, kein Blödsinn wird wahr, nur weil er zum 32.344.554mal behauptet wird, ohne Christen
    hätte das III. Reich nicht funktionieren können. Die paar Leute, die sich damals Atheisten nannten, hätten nicht
    mal Belgien für den bekanntesten Katholiken aller Zeiten erobern können. Zu wenige.

    Nr. 2.: "Die größten Massenmörder......wurden von Gottlosen durchgeführt"? Mal abgesehen davon, dass diese
    Pauschalaussage vom Gemeinten her inhaltlich Blödsinn ist, möchte ich hier auch festhalten, dass sie ein furcht-
    barer sprachlicher Unfall ist. Liest Du eigentlich Deine Posts nochmal, bevor Du auf "Antworten" gehst? Oder isses
    ein anderes Problem wie "Woher soll ich wissen, was ich denke, bevor ich gehört habe, was ich sage?"
    Zu 1. Nah und?
    Zu 2. Wie war das noch mal mit den theologischen Anschauungen von Lenin, Stalin, Mao, Pol Pot usw. Das geriet wohl schnell in Vergessenheit. Muss daran liegen, dass die Zielgruppen der Verbrechen eben keine Medienkonzerne, Investmentbanken und einflussreichen Netzwerke besitzen oder kontrollieren.
    Wahrheit Macht Frei!

  8. #8
    We(h)rwolf Benutzerbild von Margok
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    Standard AW: Martin Luther - Gründer des Nationalsozialismus

    Der evangelischen Kirche heutzutage mit ihrer Mohammedaneranbetung würde Luther mit Grausen den Rücken zudrehen.

  9. #9
    Wetterleuchten Benutzerbild von Makkabäus
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    Standard AW: Martin Luther - Gründer des Nationalsozialismus

    Ach ja, Luther

    "Alle lieben und loben Mose, das Gesetz, aber nur so lange, wie sie sie lesen.
    Wenn`s aber ans Tun kommt, so werden sie ihnen feind."

    Meno
    Die tiefsten Brunnen tragen die höchsten Wasser - Meister Eckhart

  10. #10
    Bürgerrechtelnder >ß´( Benutzerbild von Heifüsch
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    Standard AW: Martin Luther - Gründer des Nationalsozialismus

    Zitat Zitat von leichtzumerken Beitrag anzeigen
    Ich habe ein schönes Buch zum Lutherjubiläum der evangelischen Kirche gefunden:

    Martin Luther: Von den Juden und ihren Lügen

    Dort sagt er, man wisse nicht, welcher Teufel die Juden nach Deutschland geholt hat. Dann fordert Luther, den Juden die Synagogen anzuzünden (machte Hitler in der Reichskristallnacht) und sie dann aus den Land zu treiben:

    Von den Juden und ihren Lügen
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    Sollte man nicht ein Verbotsverfahren gegen die ev. Kirche anstreben?
    Man kann natürlich weder Luther noch Wagner oder andere Antisemiten der Geschichte für das NS-Regime verantwortlich machen. Aber sie haben es mit vorbereitet, das auf jeden Fall. Und neben Luther darf man natürlich auch nicht die katholische Kirche vergessen. Beide Konfessionen haben Hitler mehrheitlich unterstützt und werden deshalb heute noch belohnt und mit einem unerklärlichen Sonderstatus versehen.

    Der Holocaust war ein von Christen ausgeführtes Megaverbrechen. Das sollte man nie vergessen, wenn Christen sich als das Gute an sich zu verkaufen versuchen.
    „Ich finde es nicht richtig, dass man immer die Sorgen und Nöte der Bevölkerung ernst nehmen muss. Was haben die denn für Sorgen und Nöte? Ich kann das nicht verstehen!“
    *
    Elfriede Handrick, SPD Brandenburg

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