Versailles, der verkannte Vorteil.

[ABAS]

Der Vetrag von Versailles war Wegbereiter des Nationalsozialismus darum hat man nach dem 2. WK auch anders gehandelt, sonst hätte man eine Aneinanderkettung von Ereignissen geschaffen die Europa noch mehr Menschenleben gekostet hätten.

Das stimmt! Die "Siegermaechte" haben offenbar dazugelernt aber noch nicht genug!

"Hitler und das deutsche Volk haben den Krieg nicht gewollt. Wir haben auf die verschiedenen Beschwörungen Hitlers um Frieden nicht geantwortet. Nun müssen wir feststellen, daß er recht hatte. An Stelle einer Kooperation Deutschlands, die er uns angeboten hatte, steht die riesige imperialistische Macht der Sowjets. Ich fühle mich beschämt, jetzt sehen zu müssen, wie dieselben Ziele, die wir Hitler unterstellt haben, unter einem anderen Namen verfolgt werden."

Sir Hartley Shawcross (Generalanklaeger bei den Nuernberger Prozessen)
Quelle: Hartley Shawcross, Stalins Schachzüge gegen Deutschland, Graz, 1963

[Dardonthinis]

Quatsch, Hitler ging es nicht um den deutschsprachigen Teil von L ´Alsace et la Lorraine.

Wo habe ich, bitteschön behauptet, dass Hitler eine solche Politik betrieb? Ich habe geschrieben, dass er, wenn er eine solche Politik betrieben hätte, Elsass-Lothringen (ohne Metz) am ehesten zurück bekommen hätte. Dass er nicht zu differenziertem Denken in der Lage war, weiß ich selbst. Aber wo wir gerade dabei sind: Das erinnert mich doch stark an die Denkweise des hiesigen Themenvaters.
Und im Übrigen hast Du recht: Es ging nicht um den deutschsprachigen Teil von "l'Alsace et la Lorraine", sondern um den allergrößten Teil von Elsass-Lothringen, im wesentlichen nur ohne den französisch-sprachigen Grenzstreifen bei Metz.

Vielleicht solltest Du lieber zuerst mal eine Faktengrundlage für Deine Absonderungen schaffen, damit man nicht in fast jedem Satz bemerkt, dass Du keine hast! Erkundige Dich mal, wo seit der Völkerwanderung die Sprachgrenze verlief, und das durchgehend bis zum Ende des 20. Jahrhunderts, als die französische Assimilationspolitik es endlich geschafft hatte, die deutsche Sprache in den Minderheitenstatus zu drücken.

[ABAS]

Ich finde dieser Thread ist im Unterforum 1. Weltkrieg falsch platziert.
Es geht um den Versailler Vertrag als Ursache und den 2. Weltkrieg als
kausale Folgen. Bleibt der Thread im Unterforum kann er auch gleich
versenkt werden.

[ferbitz]

Ich finde dieser Thread ist im Unterforum 1. Weltkrieg falsch platziert.
Es geht um den Versailler Vertrag als Ursache und den 2. Weltkrieg als
kausale Folgen. Bleibt der Thread im Unterforum kann er auch gleich
versenkt werden.

quatsch, Versailles hat politisch nicht mit WK 2 zutun, das wollt Ihr immer weissmachen. damit insinuieren, dass die Verantwortlichen für Versailles auch irgenwie für den WK 2 mitverantwortlich sind.
Dumme Nazi-Argumentation

[ferbitz]

Die Rede Hitlers zum 1. September 1939 vor dem Deutschen Reichstag liegt hier
treffsicher im Kontext weil sie belegt die Ursachen und kausalen Folgewirkungen
des Versailler Vertrages und die nachweisliche Unbereitschaft der Siegermaechte
zu Nachverhandlungen. Ausserdem werden gezielten Provokation von Polen an der
Grenze des Deutschen Reiches sowie die ersten offensiven Kriegshandlung Polens
auf dem Deutschen Reichsgebiet anschaulich ausgedrueckt.

Ud wo waren diese "ersten Kriegshandlungen Polens " ?
Schwätzer !!

[OneDownOne2Go]

quatsch, Versailles hat politisch nicht mit WK 2 zutun, das wollt Ihr immer weissmachen. damit insinuieren, dass die Verantwortlichen für Versailles auch irgenwie für den WK 2 mitverantwortlich sind.
Dumme Nazi-Argumentation

Versailles - als Manifestation des Versuches Frankreichs, das auf dem Schlachtfeld versäumte (komplette Zerschlagung des Deutschen Reiches) am grünen Tisch nachzuholen - hat natürlich in gewisser Hinsicht die Weichen zum 2. Weltkrieg mit gestellt. Das kann niemand ernsthaft leugnen wollen. Damit es dir nicht wieder sauer aufstößt, lass es mich mal aus Sicht der Franzosen sagen:

Hätten wir die verdammten Boches 1918 militärisch komplett zerschlagen und besetzt, hätten wir nicht von 1940 bis 1944 das Hakenkreuz vom Eifelturm wehen gehabt! Merde!

[houndstooth]

Das ist natürlich nicht ganz richtig,GB und Frankr.wollten 1919 die totale Vernichtung Deutschlands,

Quatsch

,nur damals hätte die USA nicht mitgemacht und alleine waren die beiden Westmächte zu schwach.

Quatsch

US Präsident Wilson kam nur nach Versailles um die Rückzahlungen der Kriegsschulden abzusichern.

Quatsch.

Nicht erstaunlich, sondern geradezu fast erschreckend, welchen unsinnigen Phantasiegebilden manche, 'unbelesene' Leute nachhaengen.

( 'Belesen' meint Originaltexte von dabeigewesenen Personen)

[ferbitz]

Wo habe ich, bitteschön behauptet, dass Hitler eine solche Politik betrieb? Ich habe geschrieben, dass er, wenn er eine solche Politik betrieben hätte, Elsass-Lothringen (ohne Metz) am ehesten zurück bekommen hätte. Dass er nicht zu differenziertem Denken in der Lage war, weiß ich selbst. Aber wo wir gerade dabei sind: Das erinnert mich doch stark an die Denkweise des hiesigen Themenvaters.
Und im Übrigen hast Du recht: Es ging nicht um den deutschsprachigen Teil von "l'Alsace et la Lorraine", sondern um den allergrößten Teil von Elsass-Lothringen, im wesentlichen nur ohne den französisch-sprachigen Grenzstreifen bei Metz.

Vielleicht solltest Du lieber zuerst mal eine Faktengrundlage für Deine Absonderungen schaffen, damit man nicht in fast jedem Satz bemerkt, dass Du keine hast! Erkundige Dich mal, wo seit der Völkerwanderung die Sprachgrenze verlief, und das durchgehend bis zum Ende des 20. Jahrhunderts, als die französische Assimilationspolitik es endlich geschafft hatte, die deutsche Sprache in den Minderheitenstatus zu drücken.

Ihr flüchtet euch immer in Konjunktive, obwohl der Kontext anders lautet.

Völkerwanderung ? oha 1.500 Jahre her, das ist natürlich Ausdruck für völkisches Anrecht.
Ihr seid vielleicht Puschels

Deine mangelnde Sensibilität , ich denke aber eher mangelnde Bildung , zeigt sich in der von dir gebrauchten Bezeichnung Elsass-Lothringen.
Jeder Franzose empfindet diesen Ausdruck aus der Kaiserzeit Deutschland als Beleidigung.

es heißt L ´Alsace et La Lorraine
cretin !

[ferbitz]

Versailles - als Manifestation des Versuches Frankreichs, das auf dem Schlachtfeld versäumte (komplette Zerschlagung des Deutschen Reiches) am grünen Tisch nachzuholen - hat natürlich in gewisser Hinsicht die Weichen zum 2. Weltkrieg mit gestellt. Das kann niemand ernsthaft leugnen wollen. Damit es dir nicht wieder sauer aufstößt, lass es mich mal aus Sicht der Franzosen sagen:

Hätten wir die verdammten Boches 1918 militärisch komplett zerschlagen und besetzt, hätten wir nicht von 1940 bis 1944 das Hakenkreuz vom Eifelturm wehen gehabt! Merde!

"In gewisser Hinsicht " ? dummes geschwafel,
In gewisser Hinsicht seid Ihr Rechten die Nachfolger der nazis, sicher nicht nur chronologisch , das aber auch in jedem Fall.

[OneDownOne2Go]

"In gewisser Hinsicht " ? dummes geschwafel,
In gewisser Hinsicht seid Ihr Rechten die Nachfolger der nazis, sicher nicht nur chronologisch , das aber auch in jedem Fall.

Es tut mir leid, wenn die Unhaltbarkeit deiner Position dich wütend macht und es dir verwehrt, dich wirklich zu Sachfragen zu äußern. Okay.. nicht sehr leid.

Wer leugnet, das Versailles in untrennbarem Zusammenhang mit dem Ausbruch des 2. Weltkrieges steht, in mehr als einer Hinsicht, der lügt bewusst - oder ist ein Dummkopf.