Geldschöpfung

[truthCH]

Das war mir eigentl. klar, daß die Zinsen und der Kredit an sich selber aus von mir erarbeitetem Geld bestehen. Aber das wäre Betrug, deshalb wollt ich wissen wer sie zu diesem Betrug berechtigt.

Eben wir selber in dem wir Ihnen dies per Gesetz erlauben ... ich kann Dir aber nur zu 100% sagen was in der Schweiz läuft, wobei es in allen am IWF angeschlossenen Systemen nicht anders aussehen kann - da viel vom IWF gefordert wird.

Punkto physisches Geld
In der Schweiz druckt die SNB die Noten und die Swissmint prägt die Münzen. Die "Seigniorage" (die Differenz zwischen Herstellungskosten und Wert der Note/Münze im Umlauf) gehört der SNB. Bei einer 100 SFR Note wären das 99.70.

Die SNB ist in der Schweiz auch nicht das Problem, da diese a) zu 55% staatlich ist und b) 2/3 Ihrer Gewinne an den Staat/Kantone abliefern muss. Auch ist Ihr Auftrag einer anderer als der von Geschäftsbanken. Die Geschäftsbanken sind aber nur an einem interessiert: Am grössten Reibach.

Das führt dann halt dazu, dass diese per Giralgeldschöpfung aus dem Nichts Geld schöpfen können, weil diese wissen, dass heute nur noch der kleinste Teil der Menschen physisches Geld abholt (welches das einzige gültige gesetzliche Zahlungsmittel ist). Also im Grunde versprechen diese mit dem Giralgeld, dass sie es herausgeben könnten in gesetzlichem Zahlungsmittel wenn wir das wollten.

Deshalb bezahlen wir alle einen schönen Batzen Zinsen (Arbeit) für das Luftgeld, das ist der Beweis, dass wir daran glauben dass sie es könnten

[Gratian]

Eben wir selber in dem wir Ihnen dies per Gesetz erlauben ... ich kann Dir aber nur zu 100% sagen was in der Schweiz läuft, wobei es in allen am IWF angeschlossenen Systemen nicht anders aussehen kann - da viel vom IWF gefordert wird.

Punkto physisches Geld
In der Schweiz druckt die SNB die Noten und die Swissmint prägt die Münzen. Die "Seigniorage" (die Differenz zwischen Herstellungskosten und Wert der Note/Münze im Umlauf) gehört der SNB. Bei einer 100 SFR Note wären das 99.70.

Die SNB ist in der Schweiz auch nicht das Problem, da diese a) zu 55% staatlich ist und b) 2/3 Ihrer Gewinne an den Staat/Kantone abliefern muss. Auch ist Ihr Auftrag einer anderer als der von Geschäftsbanken. Die Geschäftsbanken sind aber nur an einem interessiert: Am grössten Reibach.

Das führt dann halt dazu, dass diese per Giralgeldschöpfung aus dem Nichts Geld schöpfen können, weil diese wissen, dass heute nur noch der kleinste Teil der Menschen physisches Geld abholt (welches das einzige gültige gesetzliche Zahlungsmittel ist). Also im Grunde versprechen diese mit dem Giralgeld, dass sie es herausgeben könnten in gesetzlichem Zahlungsmittel wenn wir das wollten.

Deshalb bezahlen wir alle einen schönen Batzen Zinsen (Arbeit) für das Luftgeld, das ist der Beweis, dass wir daran glauben dass sie es könnten

Haben die Bankleute eigentlich begriffen, daß sie sich mit diesem Versprechen auf sehr dünnes Eis begeben haben. Aber andererseits die gesamte Politik steht ja hinter ihnen. Ob Merkel auch wusste was sie versprach als sie sagte unsere Einlagen sind sicher. Und damit einen Bankrun verhinderte und denn Zusammensturz eines ohnehin kranken Systems hinauszögerte?
Da fragt man sich ob sie eigentlich als Physikerin ausreichend qualifiziert war?
Geschäfte mit dem organisierten Kapital sind schlimmer als mit dem organisierten Verbrechen.
Mutiert unser Banksystem langsam zum Gigant auf töneren Füssen?

[Sisyphus]

Das war mir eigentl. klar, daß die Zinsen und der Kredit an sich selber aus von mir erarbeitetem Geld bestehen. Aber das wäre Betrug, deshalb wollt ich wissen wer sie zu diesem Betrug berechtigt.

Wenn dir das klar war, ist einiges nicht klar. Zinsen und Kredite bestehen nicht aus deinem erarbeiteten Geld. Wer hat dir das erzählt? Vor allem, wie sieht das in der Praxis aus?
Ein Unternehmer nimmt einen Kredit auf, damit er in die Zukunft investieren kann. Und in der Zukunft zahlt sich dann hoffentlich diese Investition in Form von Rückzahlungen aus, die mind. höher sind, als der Kredit + Zinsen. Sollte dies geschehen, so hat er einen Mehrwert erwirtschaftet, dessen Gewinn er sich einstreicht. Sollte dies nicht geschehen und er fährt das Projekt gegen die Wand, haftet auch nur er allein. Ich sehe dich also in dieser Rechnung noch nicht auftauchen, es sei denn, du bist der Unternehmer.
Und um die Rechnung zu vervollständigen, muss nun dieser Kredit auch von jemanden gegeben werden. Wir nehmen jetzt einfach mal eine Bank an, die aber auch nicht so viel Kohle hat. Also geht sie zur Notenbank und lässt sich von dieser einen Kredit geben (um den dann weiterzugeben).
Das ist alles und da sind wir weit weg von irgendwelchen Betrügereien. Also erst schlau machen und dann nörgeln.

[Humer]

Wenn dir das klar war, ist einiges nicht klar. Zinsen und Kredite bestehen nicht aus deinem erarbeiteten Geld. Wer hat dir das erzählt? Vor allem, wie sieht das in der Praxis aus?
Ein Unternehmer nimmt einen Kredit auf, damit er in die Zukunft investieren kann. Und in der Zukunft zahlt sich dann hoffentlich diese Investition in Form von Rückzahlungen aus, die mind. höher sind, als der Kredit + Zinsen. Sollte dies geschehen, so hat er einen Mehrwert erwirtschaftet, dessen Gewinn er sich einstreicht. Sollte dies nicht geschehen und er fährt das Projekt gegen die Wand, haftet auch nur er allein. Ich sehe dich also in dieser Rechnung noch nicht auftauchen, es sei denn, du bist der Unternehmer.
Und um die Rechnung zu vervollständigen, muss nun dieser Kredit auch von jemanden gegeben werden. Wir nehmen jetzt einfach mal eine Bank an, die aber auch nicht so viel Kohle hat. Also geht sie zur Notenbank und lässt sich von dieser einen Kredit geben (um den dann weiterzugeben).
Das ist alles und da sind wir weit weg von irgendwelchen Betrügereien. Also erst schlau machen und dann nörgeln.

Die Eigenkapitalquote von Banken beträgt 5-10 % . Sie verleihen wirklich Geld, das sie nicht haben. Sie sichern das Kreditgeschäft aber mir realen Werten in Form von Grundbucheintragungen usw. ab.

[truthCH]

Die Eigenkapitalquote von Banken beträgt 5-10 % . Sie verleihen wirklich Geld, das sie nicht haben. Sie sichern das Kreditgeschäft aber mir realen Werten in Form von Grundbucheintragungen usw. ab.

Schweiz 2,5%

[Heinrich_Kraemer]

Die Eigenkapitalquote von Banken beträgt 5-10 % . Sie verleihen wirklich Geld, das sie nicht haben. Sie sichern das Kreditgeschäft aber mir realen Werten in Form von Grundbucheintragungen usw. ab.

Interessant, daß hierzulande die DBk und die Coba zwischen 2-3% Eigenkapitalquote besitzen, als Vergleich Goldman Sachs 7,6% und banco santander knapp 6%, nurmal als Vergleichsmaßstab. Ist wohl v.a. dem deutschen Steuerrecht geschuldet, weshalb auch deutsche Industrieunternhemen weniger Ek als ihre Konkurrenten bilden können.
- das aber nur am Rande -

Entscheidend aber bei der Kreditbesicherung ist, daß diese im Preis auch schwanken. Das war das Problem der staatlich verursachten Immoblase in USA und zeichnet sich hierzulande auch ab, ebenso wie in Spanien: Durch künstlich geschürte Kreditnachfrage (niedrige Zinsen, staatliche Förderung usw.) wurde künstliche Nachfrage nach Immos erzeugt, deren Preis somit stieg. Aufgrund dieses erhöhten Preises wurden höhere Beleihungen möglich, die wiederum die Preise trieben. Als die ersten ihre Kredite nichtmehr bedienen konnten und verkauften, fielen die Preise, die Besicherungen der Banken waren nicht mehr ausreichend gegeben, diese versilberten, die Preise fielen weiter --> Kettenreaktion, welche auf die Verscheuerung der Staatsschulden durch die Banken sich ausweitete.

[truthCH]

Interessant, daß hierzulande die DBk und die Coba zwischen 2-3% Eigenkapitalquote besitzen, als Vergleich Goldman Sachs 7,6% und banco santander knapp 6%, nurmal als Vergleichsmaßstab. Ist wohl v.a. dem deutschen Steuerrecht geschuldet, weshalb auch deutsche Industrieunternhemen weniger Ek als ihre Konkurrenten bilden können.
- das aber nur am Rande -

Entscheidend aber bei der Kreditbesicherung ist, daß diese im Preis auch schwanken. Das war das Problem der staatlich verursachten Immoblase in USA und zeichnet sich hierzulande auch ab, ebenso wie in Spanien: Durch künstlich geschürte Kreditnachfrage (niedrige Zinsen, staatliche Förderung usw.) wurde künstliche Nachfrage nach Immos erzeugt, deren Preis somit stieg. Aufgrund dieses erhöhten Preises wurden höhere Beleihungen möglich, die wiederum die Preise trieben. Als die ersten ihre Kredite nichtmehr bedienen konnten und verkauften, fielen die Preise, die Besicherungen der Banken waren nicht mehr ausreichend gegeben, diese versilberten, die Preise fielen weiter --> Kettenreaktion, welche auf die Verscheuerung der Staatsschulden durch die Banken sich ausweitete.

Das war aber nicht das einzige perfide Spielchen ... Goldman Sachs hat diese Kredite ja noch gebündelt in den sogenannten Abakus Papieren, AAA Rating drauf und dann den Kunden verkauft/empfohlen/aufgeschwatzt - gleichzeitig selber aber dagegen gewettet. Schluss und Endlich ~3 Milliarden verdient und mit 400 Millionen Busse sich freigekauft ...

Sind schon lustige Kerlchen von Goldman ... Wie sagte Pelzig so schön: "Ja der Herr Blankfein, aufgewachsen in der Bronx, darum weiss er auch so gut wie man anderen auf die Schnauze gibt ..."

[Sisyphus]

Schweiz 2,5%

Da freut sich aber der Leverage-Effekt.

[Heinrich_Kraemer]

Das war aber nicht das einzige perfide Spielchen ... Goldman Sachs hat diese Kredite ja noch gebündelt in den sogenannten Abakus Papieren, AAA Rating drauf und dann den Kunden verkauft/empfohlen/aufgeschwatzt - gleichzeitig selber aber dagegen gewettet. Schluss und Endlich ~3 Milliarden verdient und mit 400 Millionen Busse sich freigekauft ...

Sind schon lustige Kerlchen von Goldman ... Wie sagte Pelzig so schön: "Ja der Herr Blankfein, aufgewachsen in der Bronx, darum weiss er auch so gut wie man anderen auf die Schnauze gibt ..."

Jaja die übliche Staatspropaganda, an allem seien die Banken schuld. Nicht GS hat die Gesetze in USA zur Zwangskreditvergabe bzgl. auch Nichtbesicherung für Immos gemacht, ebensowenig die deutschen Staatsbanken (allen voran die Landesbanken) dazu gezwungen ungeprüft (!) die Kreditbündel zu schlucken, ebensowenig maßlose Staatsschulden zu machen.
Spaßig waren dazu dann noch die dreisten Leerverkäufe auf die Kredtipakete.

Aber wie dem auch sei. Der liebe Staat und seine sozialdemokratischen Hofkasperle im Staatsfernsehen präsentieren die Sündenböcke fürs Versagen des allmächtigen bürokratischen Wohlsfahrtsstaats selbst: die bösen bösen Banken.

Zu GS: Ich selbst bin überzeugter Aktionär von GS, u.a. wegen der Firmenphilosophie die völlig konträr zu allem staatlichem bürokratischem Sozischeiß steht, sowie aufgrund des Vertrauens zu Herrn Blankfein, welcher (wie dieser sozialdemokratische Staatskasperl richtig bemerkte) aufgrund seiner Herkunft mit allen Wassern gewaschen ist, ganz im Gegensatz zu den Produkten inzuchtmäßiger deutscher Bürokratendynastien hierzulande, die wie die Made im Speck am Eigentum anderer schmarotzen.

Go, Goldman, go!

[goldrush]

...Ob Merkel auch wusste was sie versprach als sie sagte unsere Einlagen sind sicher. Und damit einen Bankrun verhinderte und denn [sic!] Zusammensturz eines ohnehin kranken Systems hinauszögerte?
...

Sie hat es ja schließlich nicht "allein" versprochen (erinnere dich daran, wer bei der verbalen Beruhigungspille noch mit vorn stand) und natürlich voll und ganz in gutem Glauben und den Beteuerungen der Fachleute in Wirtschaft und Ministerien vertrauend.
Auf sie kam es insofern überhaupt nicht an, sie war das Glaubwürdigkeitsserum..