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Thema: 6.12. Japanischer Angriff auf die USA. Hitler: "Jetzt ist Deutschland gerettet."

  1. #1
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    großes Grinsen 6.12. Japanischer Angriff auf die USA. Hitler: "Jetzt ist Deutschland gerettet."

    so steht es als letzter Punkt unter einer Chronologie des Jahres 1940 von Stefan Scheil auf seiner Seite vorkriegsgeschichte.de

    Chronologien des Jahres 1940 - von der Ablehnung des deutschen Friedensangebots im Juli 1940 bis zum Jahresende

    22.7. Der englische Botschafter Lord Lothian meldet aus Washington, Deutschland hätte "überaus befriedigende" Friedensbedingungen übermittelt; Außenminister Halifax lehnt das deutsche Angebot auf Anweisung Churchills ab. Hugh Dalton, der Minister für ökonomische Kriegsführung, notiert Churchills Auftrag, "Europa in Brand zu stecken".
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    Letzte Punkte dort:

    12.11. Vjatscheslav Molotov trifft in Berlin ein. Bei den folgenden Verhandlungen mit Hitler und Ribbentrop kündigt er in den nächsten Tagen das ein Jahr zuvor geschlossene deutsch-russische Geheimabkommen über die Abgrenzung der Interessensphären. Er stellt weitreichende nach den Vorgaben Stalins, der ganz Osteuropa, den Balkan, Griechenland, die Türkei und den Iran als sowjetische Einflußzone anerkannt sehen wollte. Molotov fordert unter anderem sowjetische Stützpunkte an den Ostseeausgängen und den türkischen Meerengen.
    25.11. Molotov weist nach seiner Rückkehr in Moskau die Kommunistische Internationale an, die Zersetzung des deutschen Machtbereichs in Europa "lautlos" fortzusetzen.

    6.12. Japanischer Angriff auf die USA. Hitler: "Jetzt ist Deutschland gerettet."
    Meine Frage: Hat Hitler Pearl Harbor wie zitiert kommentiert? Quelle dazu bekannt?

    Die dann folgende deutsche Kriegserklärung an die USA wäre dann verständlich, wenn Hitler das so sah.
    De Facto war man ja bereits im Krieg mit den USA, wenn auch noch nicht formal...

  2. #2
    Mitglied Benutzerbild von STRange333
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    Standard AW: 6.12. Japanischer Angriff auf die USA. Hitler: "Jetzt ist Deutschland gerettet."

    Auch wenn es nicht die beste Quelle ist: In einer Dokumentation von N24 wird Hitler auch so zitiert. Er soll auch der Meinung gewesen sein, dass die Japaner unschlagbar wären, weil sie jahrtausende lang keinen Krieg verloren haben.

  3. #3
    Mitglied Benutzerbild von Korgan
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    Standard AW: 6.12. Japanischer Angriff auf die USA. Hitler: "Jetzt ist Deutschland gerettet."

    Wenn die USA einmal im Krieg sind können sie auch ihr gewaltiges Industriepotential einsetzen. Insofern war es nur eine Frage der Zeit bis man Japan durch reine materielle Überlegenheit schlagen würde. Darüber war sich Yamamoto auch klar. Wenn Hitler das tatsächlich gesagt hat, was ich mir nicht vorstellen kann, dann hat er Japan überschätzt.

  4. #4
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    Standard AW: 6.12. Japanischer Angriff auf die USA. Hitler: "Jetzt ist Deutschland gerettet."

    Blöd nur, dass der Angriff am 07. stattfand.Brouharharharhar...........

  5. #5
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    Standard AW: 6.12. Japanischer Angriff auf die USA. Hitler: "Jetzt ist Deutschland gerettet."

    Das war nämlich kein NIKOLAUS- Angriff.Hahahahahah......Sorry!

  6. #6
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    Standard AW: 6.12. Japanischer Angriff auf die USA. Hitler: "Jetzt ist Deutschland gerettet."

    Zitat Zitat von kotzfisch Beitrag anzeigen
    Blöd nur, dass der Angriff am 07. stattfand.Brouharharharhar...........
    Vielleicht weniger blöd als Du glaubst. Hitler wusste es sicher schon bevor es losging.
    Aber ein Lapsus bleibt es, einer von Scheil. Da hast Du recht.
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    Es war 1941. Was hat das also bei einer Jahreschronologie von 1940 zu suchen???

  7. #7
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    Standard AW: 6.12. Japanischer Angriff auf die USA. Hitler: "Jetzt ist Deutschland gerettet."

    Hitler ahnte es schon 1939, am 01 März fiel es ihm wie Schuppen in die Rotzbremse unter seiner Föhrernase.
    Also datieren wir P.H. einfach auf den 01.03.39.Einverstanden?

    Mann, wenns mit den Daten schon hakt?

  8. #8
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: 6.12. Japanischer Angriff auf die USA. Hitler: "Jetzt ist Deutschland gerettet."

    Zitat Zitat von fatalist Beitrag anzeigen
    so steht es als letzter Punkt unter einer Chronologie des Jahres 1940 von Stefan Scheil auf seiner Seite vorkriegsgeschichte.de



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    Das Erste was bei der Webseite auffaellt, ist, dass fuer die 'seltsamen' Angaben dort keine Quellenangaben zu finden sind.

    22.7. Der englische Botschafter Lord Lothian meldet aus Washington, Deutschland hätte "überaus befriedigende" Friedensbedingungen übermittelt;
    Ein Botschafter ist immer sehr genau, spezifisch. Welche 'Friedensbedingungen' soll Botschafter Lord Lothian "überaus befriedigend" gefunden haben und warum?
    Der erste Kardinalsfehler in der unsinnigen deutschen Behauptung liegt im britischem Diplomatenprotokoll: ein britischer Botschafter hat seinem Chef, dem Aussenminister, Fakten und Eindruecke ueber Personalitaeten mitzuteilen , nicht aber darueber zu urteilen. Dies ist die Aufgabe des Ministers und des Kabinetts.

    Lord Lothian hatte im Juli 1940 schon durch den italienischen Botschafter in Washngton ueber deutsche Annaeherungsversuche erfahren. Dann, nachdem H. seine 19.Juli 1940 Reichstagsrede gehalten hatte, bestaetigte der deutsche Chargé D'affaires H.s Forderungen. Drei Tage spaeter , also am 22.Juli 1940 sandte Lord Lothian ein Telegramm nach Lord Halifax in dem er diesen ueber die deutschen Kontaktaufnahmen informierte . Er fuegte jedoch folgenden Caveat ueber deutsche 'Friedensangebote' hinzu :
    "We ought to find out what Hitler means before condemning the world to 1,000,000 casulties" *
    (Wir sollten erst mal rausfinden was Hitler im Sinn hat bevor wir die Welt zu einer Million Tote verdammen"
    Logik sagt , dass jemand etwas nicht als "überaus befriedigend" finden kann , bevor er ueberhaupt weiss was so "überaus befriedigend" ist !!
    Logische Schlussfolgerung: obige 'deutsche Geschichtsschreibung' ist - wie leider deren sooooo viele - totaler Quatsch.

    *The Unseen War in Europe: Espionage and Conspiracy in the Second World War; By John H. Waller; ppg 166.
    (In Churchill's 2.WK ist ueber diese Episode kein Wort zu finden. )
    Hugh Dalton, der Minister für ökonomische Kriegsführung, notiert Churchills Auftrag, "Europa in Brand zu stecken".
    Das war Churchills sinnbildlicher Auftrag an die im Juli 1940 neugeformte Special Operations Executive (SOE) ; also 'ungentlemanlike' Kriegsfuehrung. ( der Charakter einiger SOE Operationen gab die Idee fuer die James Bond Filme. Ian Fleming als Angehoeriger der Naval Intelligence Division war in Liaison mit der SOE)

    .

  9. #9
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: 6.12. Japanischer Angriff auf die USA. Hitler: "Jetzt ist Deutschland gerettet."

    Zitat Zitat von fatalist Beitrag anzeigen
    Letzte Punkte dort:
    ///////

    6.12. Japanischer Angriff auf die USA. Hitler: "Jetzt ist Deutschland gerettet."


    Meine Frage: Hat Hitler Pearl Harbor wie zitiert kommentiert? Quelle dazu bekannt?

    Die dann folgende deutsche Kriegserklärung an die USA wäre dann verständlich, wenn Hitler das so sah.
    De Facto war man ja bereits im Krieg mit den USA, wenn auch noch nicht formal...
    Dass Hitler nach PH gesagt haben soll "Jetzt ist Deutschland gerettet." ist in der Tat der Gipfel der Idiotie!
    Kein Wunder dass es fuer solch hirnrissige Aussage keine Quelle gibt.

    Zurueck zur Realitaet: es gibt einige Schriftsteller, die , sinngemaess, die gleiche Aussage Churchill zuschreiben. Natuerlich wuerde das viel mehr Sinn machen da GB nun einen maechtigen, kampfstarken , reichen Allierten im Kampf gegen die 'Hunnen' an der Seite hatte.

    Tatsache ist, dass Churchill nichts dergleichen gesagt hatte:

    Churchill hatte am Abend des 7. Dez. 1941 zwei Gaeste in gemuetlicher Dreierrunde bei sich im Landhaus des britischen Ministerpraesidenten , 'Chequers' : den amerikanischen Botschafter Winant und Averell Harriman ,President Roosevelts Spezieller Gesandte in Europa (und Bruder von Eleanor Roosevelt ; Frau vom Praesidenten) . Nach 9 Uhr drehte Churchill das Radio an als nur ein paar Saetze von einem japanischen Uebefall auf Hawaii berichteten .Churchill beachtete die Nachricht nicht besonders, jedoch Averell Harriman wollte mehr darueber hoeren, also lauschten die Drei weiter. Danach kam der Butler in den Raum und bestaetigte die Nachricht worauf Churchill , gefolgt von Harriman , in sein Arbeitszimmer ging und dort sofortigen Telephongespreach mit Roosevelt verlangte. Zwei od. drei Minuten spaeter war Roosevelt am Apparat:

    "Mr. President, what's this about Japan?"
    "It's quite true, they have attacked us at Pearl Harbour. We are all in the same boat now"
    "This certainly simplifies things. GOD be with you"
    Churchill hatte am naechsten Tag vom Aussenministerium die Kriegserklaerung an Japan anfertigen lassendie vom Koenig genehmigt wurde ; und einen sofortigen Besuch nach Washington angemeldet und vorbereiten lassen , die ebenfalls sofort vom Koenig genehmigt wurde.

    Churchill freute sich :
    " Once again in our long Island history we should emerge, however mauled or mutilated, safe and victorious. We should not be wiped out. Our history would not come to an end. We might not even have to die as individuals. Hitler's fate was sealed. Mussolini's fate was sealed. As for the Japanese, the would be ground to powder. All the rest was merely the proper application of overwhelming force".

    ( Churchill; THE SECOND WORLD WAR; THE GRAND ALLIANCE; VOL. iii; WAR COMES TO AMERICA; ppg 605 , 607

  10. #10
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    Standard AW: 6.12. Japanischer Angriff auf die USA. Hitler: "Jetzt ist Deutschland gerettet."

    Zitat Zitat von fatalist Beitrag anzeigen
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    Meine Frage: Hat Hitler Pearl Harbor wie zitiert kommentiert? Quelle dazu bekannt?

    Die dann folgende deutsche Kriegserklärung an die USA wäre dann verständlich, wenn Hitler das so sah.
    De Facto war man ja bereits im Krieg mit den USA, wenn auch noch nicht formal...
    Hitler hoffte daß die Japse auch der Sowjetunion den Krieg erklären würden. Das hätte vor Moskau eine Menge geholfen, da Stalin einen Teil seiner Streitkräfte nach Fernost hätte beordern müssen.

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