Soll Deutschland den Staatsbankrott erklären?

[Siran]

Wie stellst du dir denn so einen Staatbankrott vor, antif?

Das Land stellt sich hin, erklärt, es habe kein Geld mehr und damit hat sich's?

[Moloch]

Original von pavement
weils unsinn ist was du vorschlägst. kompletter unsinn.

Du bringst kein einziges Argument zur Begründung! Ich weiß auch, warum: Weil Du einfach noch von niemandem einen Grund gehört hast, warum Deutschland keinen Staatsbankrott erklären soll - aber weil Marx oder die anderen Linken es nicht vorgeschlagen haben, bist Du dagegen, nur deshalb. :O Wenn aber ein linker Volkstribun aus Lateinamerika vorschlagen würde, den Staatsbankrott zu erklären (ich glaube, in den 80er Jahren wurde das mal gemacht?), dann wärst Du natürlich dafür, ich weiß es!

deutschland ist zwar hochverschuldet - aber die wirtschaft ist nicht am zusammenbrechen. andere ländern sind viel höher verschuldet. warum sollten die nicht einfach den staatsbankrott erklären?

Sollen sie doch! Ich sagte bereits, daß es ein Unding ist, daß Staaten sich für ihre Bevölkerung verschulden (dürfen). Es darf nicht sein, daß unschuldige Menschen für Schulden zahlen sollen, die sie nicht gemacht haben.

[Moloch]

Original von Siran
Wie stellst du dir denn so einen Staatbankrott vor, antif?

Das Land stellt sich hin, erklärt, es habe kein Geld mehr und damit hat sich's?

Der Staat stellt den Schuldendienst ein und erklärt, daß er auch in Zukunft nicht mehr vorhat, seine Schulden zurückzuzahlen. Fertig.

[Siran]

Original von antif
Der Staat stellt den Schuldendienst ein und erklärt, daß er auch in Zukunft nicht mehr vorhat, seine Schulden zurückzuzahlen. Fertig.

Du glaubst wirklich, dass das die einzigen Folgen sein würden?

Mit großer Wahrscheinlichkeit käme der Rausschmiss aus der EU und der Eurozone. Inflation und Abwertung der deutschen Währung, welche auch immer das dann sein mag. Jegliche Investition der Wirtschaft von außen würde aufhören. Mehrer deutsche Banken würden sang und klanglos untergehen, wobei allein die Inflation wahrscheinlcih schon für eine ausgewachsene Bankenkrise sorgen dürfte. Die Wirtschaft sackt in die Rezession, die Leute verlieren das Vertrauen in die Währung und Politik, etc...

[Moloch]

Original von Siran
Du glaubst wirklich, dass das die einzigen Folgen sein würden?

Mit großer Wahrscheinlichkeit käme der Rausschmiss aus der EU und der Eurozone. Inflation und Abwertung der deutschen Währung, welche auch immer das dann sein mag. Jegliche Investition der Wirtschaft von außen würde aufhören. Mehrer deutsche Banken würden sang und klanglos untergehen, wobei allein die Inflation wahrscheinlcih schon für eine ausgewachsene Bankenkrise sorgen dürfte. Die Wirtschaft sackt in die Rezession, die Leute verlieren das Vertrauen in die Währung und Politik, etc...

Ich bin ohnehin für einen Austritt aus der EU. Natürlich käme es zu einer Inflation und Abwertung der deutschen Währung, ich bin ohnehin für die Abschaffung des staatlichen Geldmonopols. Natürlich käme es auch zu einer Bankenkrise. Aber, wenn nur eine konsequente Politik betrieben würde, würde das Vertrauen in Staat und Wirtschaft sehr schnell wieder zurückgewonnen, so wie es auch nach 1923 und 1948 der Fall war. Dafür, daß der Staat dann schuldenfrei wäre, würde es sich lohnen.

[Siran]

Original von antif
Aber, wenn nur eine konsequente Politik betrieben würde, würde das Vertrauen in Staat und Wirtschaft sehr schnell wieder zurückgewonnen, so wie es auch nach 1923 und 1948 der Fall war. Dafür, daß der Staat dann schuldenfrei wäre, würde es sich lohnen.

Das Vertrauen in den deutschen Staat nach 1923 war so groß, dass man 1933 Hitler gewählt hat...

1948 gab es in dem Sinn gar keinen Staat. Die Bundesrepublik und die DDR wurden erst 1949 gegründet. Also war der Staat von diesem Staatsbankrott nicht belastet.

[Z_B]

Rausschmiss aus der EU

Da hätte ich nichts dagegen,weil es dann die EU nicht mehr geben würde.Ohne Deutschland und dessen Milliarden,wäre die EU nicht das was sie heute ist.
Normalerweise müsste EU=DEU heissen.

[pavement]

Du bringst kein einziges Argument zur Begründung! Ich weiß auch, warum: Weil Du einfach noch von niemandem einen Grund gehört hast, warum Deutschland keinen Staatsbankrott erklären soll - aber weil Marx oder die anderen Linken es nicht vorgeschlagen haben, bist Du dagegen, nur deshalb. Wenn aber ein linker Volkstribun aus Lateinamerika vorschlagen würde, den Staatsbankrott zu erklären (ich glaube, in den 80er Jahren wurde das mal gemacht?), dann wärst Du natürlich dafür, ich weiß es!

ja klar, denn ich bin der ultramarxist hier im forum, nur weil ich deine meinung in manchen dingen nicht teile.

ich verurteile jegliche unsinnige politische handlung - egal von wem.

du hast hingegen noch kein einziges argument gebracht, wie es möglich sein sollte, den staatsbankrott zu erklären.

soll ich dir sagen, was passieren würde, wenn der staat sich für zahlungsunfähig erklären würde(neben dem, was siran schon aufgezählt hat):

-keine arbeitslosen- und sozialhilfe mehr
-die deutsche wirtschaft wäre am boden zerstört, da der zahlungsunfähigkeit des staates die zahlungsungähigkeit der banken folgen würde
-keine staatsaufträge mehr an die wirtschaft
-das ausland würde sämtliches kapital - und das ist nicht wenig - aus deutschland abziehen.


du kannst nicht einfach einen staat, der noch zahlungsfühig ist, für zahlungsunfähig erklären. deine forderung ist total hirnlos.

[Old]

was passiert wenn der Staat den Bankrott erklärt....

- der Wirtschaft geht es besser
- die Arbeitslosigkeit nimmt ab
- die z.zt vorhandenen Deflation kehrt sich um.


Weil der Staat, statt Zinsen zu zahlen, das Geld in die Wirtschaft stecken kann.

Allerdings ist der Staat dann vermutlich nicht mehr keditwürdig.
Die Nachbarn werden etwas böse schauen, aber es trifft ja nur die wenigen , die den Staat Geld geliehen haben und das sind eh die, die Geld übrig hatten.
Der Staat muss sich ja nicht seinen Pflichten im Inland und Ausland entziehen, er spart halt nur ca. 60 Mrd. Euro an Zinsausgaben.

Und sonst ändert sich nix, denn der Staat hat ja Einnahmen.

[Siran]

Sag mal, Old, von wirtschaftlichen Dingen hast du nicht viel Ahnung, oder? Schon mal drangedacht, dass der Wert des Geldes allein darauf beruht, dass jeder daran glaubt, dass er etwas dafür kaufen kann? Wenn Deutschland plötzlich seinen Verpflichtungen nicht mehr nachkommt, dann sinkt das Vertrauen in die Währung. Also kommt es zur Inflation, Sparvermögen, Lebensversicherungen, etc., das wird alles komplett vernichtet. Dazu kommt dann, dass niemand in Deutschland investieren will, schließlich hat es dort Inflation. Was meinst du, wie sich das auf die Wirtschaft auswirkt?

Du richtest damit die Wirtschaft zugrunde und kommst mit deinen Arbeitslosen leicht über die 10 Millionen Grenze. Abgesehen davon sind die ganzen Tarifverträge wertlos, denn das Geld, das da festgelegt wurde, ist vollkommen wertlos. Also haben die Leute kein Geld. Waren werden nicht mehr verkauft, die Produktion steht still.

Aber bitte, träumt weiter.