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Thema: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

  1. #21
    "Viel Maul, viel Ehr !" Benutzerbild von Götz
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

    Zitat Zitat von Alter Stubentiger Beitrag anzeigen
    Ja man hätte sicher klar machen sollen daß der Tenno auf jeden Fall im Amt bleibt. Allerdings wäre alles andere als eine bedingungslose Kapitulation auch von Stalin und China (Tschiang kai-schek) nicht akzeptiert worden. Noch nach den Abwurf der ersten Bombe war Japans Militär nicht bereit zu kapitulieren.
    Ich denke, die Sache mit der bedingungslosen Kapitulation Japans, wäre sowohl mit Stalin als auch Tschiang kai-tschek durchaus verhandelbar gewesen, vor allem wenn ihnen wichtige Plätze am Verhandlungstisch und an der Mitgestaltung des künftigen Status quo im Bezug auf Japan eingeräumt worden wäre, aber genau dies wollten die USA denen (und auch den Briten) nicht zugestehen. Die Berufung auf die in Cassablanca aufgestellte Forderung nach bedingungsloser Kapitulation, war ihnen vorteilhaftes Feigenblatt und Alibi.
    Geändert von Götz (11.08.2012 um 12:14 Uhr)
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  2. #22
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

    Der Sieg über Japan aus strategischer Sicht war bereits Ende 1944, spätestens nach der See-Luft-Schlacht im Golf von Leyte im Oktober '44, errungen. Zu offensiven Operationen waren kaiserliche Marine und Luftwaffe gar nicht mehr in der Lage, selbst defensive Maßnahmen waren nur noch in minimalem Umfang möglich. Schon seit Juli '44 kontrollierten die Amerikaner die Marianen-Inseln, darunter Tinian, und besaßen damit einen "unsinkbaren Flugzeugträger", der die japanischen Inseln in die Reichweite der schweren amerikanischen Bomber brachte, und der fortgesetzte Angriffe zur Zerstörung und dauerhaften Niederhaltung der kriegswichtigen japanischen Industrie ermöglichte. Die ganze Verzweiflung der strategischen Postion Japans wird deutlich, wenn man sieht, wie ab Anfang 1945 japanische Zivilisten den Abwehrkampf mit dem Bambus-Speer üben. Japan war geschlagen, und die militärische wie politische Führung beider Seiten wusste das auch.

    Die eigentliche Ursache für die Fortdauer des Krieges über die Jahreswende 1944/45 ist die Absicht der Amerikaner, Japan nicht nur militärisch zu besiegen, sondern als Machtfaktor im pazifischen Raum dauerhaft zu vernichten - analog zu den Absichten, die auf amerikanischer Seite für Deutschland in europäischen Raum bestanden. Vor diesem Hintergrund - und nur da - macht auch der Einsatz der Atombomben Sinn. Die beiden dicht aufeinander folgenden Angriffe erweckten auf japanischer Seite den Eindruck, Amerika sei dazu in der Lage, binnen weniger Wochen sämtliche Städte Japans bei minimalem eigenen Einsatz zu vernichten. Darüber hinaus boten sie den Amerikanern die Möglichkeit, ihre Waffen unter realistischen Bedingungen zu testen, statt nur über ihre Wirkung zu theoretisieren, und einen Alleinführungsanspruch zu dokumentieren, der sich auf die Macht dieser neuartigen Waffen sützt.

    Die Amerikaner warfen, kurz gesagt, die Bomben ab, weil sie es konnten und wollten, aus keinem anderen Grund. Die späteren Legitimationsversuche haben den selben verlogenen Charakter, den auch die - nachträgliche - Rechtfertigung aller kriegsverbrecherischen Maßnahmen gegen Deutschland durch den Holocaust hat.

  3. #23
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

    Zitat Zitat von malnachdenken Beitrag anzeigen
    Warum sollte man auch einen Zusammenhang basierend auf einer Vermutung ("sollen") herstellen?
    Nagasaki hatte einen wirtschaftlichen Schwerpunkt im (militärischen) Schiffbau, in Hiroshima waren erhebliche Armeereserven stationiert.
    Etwa so wie in Dresden?

    Dort waren ja ebenfalls bedeutende Werften angesiedelt (die Bismarck, die Tirpitz und wie die schweren Pötte sonst noch hießen) waren alle aussschließlich in Dresden gebaut und dann die Elbe hinunter geschippert worden.
    Auch waren die großen Waffenfabriken in Dresden stationiert. Krupp, Messerschmitt, Heinckel usw. waren ja alles Dresdner Firmen.

    Man kann sich auch das Absurdeste zurechtbiegen, damit es passt....

  4. #24
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

    Zitat Zitat von OneDownOne2Go Beitrag anzeigen
    Vollzitat #22.
    ....und nicht zu vergessen: Japan war von praktisch allen Rohstoffquellen abgeschnitten worden.

    Öl aus dem indonesischen Archipel, Zinn und Kautschuk aus Malaysia und viele andere wichtige Materialien waren für das rohstoffarme Japan nicht mehr zugänglich.

    Japan war fertig und lag am Boden, bereits bevor Hiroshima und Nagasaki - just for fun - pulverisiert wurden.

  5. #25
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

    Ein Argument für den Atombombenabwurf war auch, man hatte 2 milliarden Dollar für die Atombombenentwicklung ausgegeben und man mußte den Kongress auch zeigen wo für man das Geld ausgegeben hat.

  6. #26
    "Viel Maul, viel Ehr !" Benutzerbild von Götz
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Ein Argument für den Atombombenabwurf war auch, man hatte 2 milliarden Dollar für die Atombombenentwicklung ausgegeben und man mußte den Kongress auch zeigen wo für man das Geld ausgegeben hat.
    Dieser Aspekt sollte auf gar keinen Fall vernachlässigt werden, Machtdemonstrationen halten das eigene Staatsvolk mit bei der Stange, insbesondere auch wenn lange geschürte kollektive Rachebedürfnisse öffentlichkeitswirksam befriedigt werden können.Manichäisch/alttestamentarisch geprägte Gesellschaften, sind besonders empfänglich für derartige Machenschaften.
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  7. #27
    zur Mahnung und Gedenken Benutzerbild von Sterntaler
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Ein Argument für den Atombombenabwurf war auch, man hatte 2 milliarden Dollar für die Atombombenentwicklung ausgegeben und man mußte den Kongress auch zeigen wo für man das Geld ausgegeben hat.
    da liegt einzig und allein der Hase im Pfeffer, und alles andere ist heucheicherischen Gequatsche der Atombombenfreunde.
    Es kann nicht angehen, daß wegen Vorbereitung eines hochverräterischen Unternehmens bestraft wird, wer die Staatsform der Bundesrepublik abändern will, während der, der das deutsche Staatsvolk in der Bundesrepublik abschaffen und durch eine multikulturelle Gesellschaft ersetzen und auf deutschem Boden einen Vielvölkerstaat etablieren will, straffrei bleibt - Dr. Otto Uhlitz (SPD), in Aspekte der Souveränität, 1987

  8. #28
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

    Wie weit war es wirklich Truman der die Atombomben abwerfen ließ?Waren es mehr die Berater die noch von Roosevelt stammten,oder fühlte sich Truman verpflichtet Roosevelts Vermächtnis zu erfüllen?Es wurde geschrieben das Truman während seiner Vize Präsidentschaft keinerlei Regierungsarbeit leistete und auch nicht in der Roosevelt Administration mit eingebunden war.

  9. #29
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Etwa so wie in Dresden?

    Dort waren ja ebenfalls bedeutende Werften angesiedelt (die Bismarck, die Tirpitz und wie die schweren Pötte sonst noch hießen) waren alle aussschließlich in Dresden gebaut und dann die Elbe hinunter geschippert worden.
    Auch waren die großen Waffenfabriken in Dresden stationiert. Krupp, Messerschmitt, Heinckel usw. waren ja alles Dresdner Firmen.

    Man kann sich auch das Absurdeste zurechtbiegen, damit es passt....
    Um Dresden geht es hier nicht.
    Und ob meine erwähnten Informationen über Nagasaki und Hiroshima eher im Bereich "das Absurdeste zurechtbiegen" anzusiedeln ist, als die spekulative Aussage "Hiroshima und Nagasaki sollen die beiden japanischen Städte mit dem höchsten Anteil von Christen" (Brutus), das musst Du für Dich selbst ausmachen.
    Der Liberalismus (lat. liber: frei, lat. liberalis: die Freiheit betreffend, freiheitlich) ist eine Geisteshaltung sowie die darauf aufbauende politisch-philosophische Lehre und politische Ausrichtung, die die individuelle Freiheit als normative Grundlage der Gesellschafts- und Wirtschaftsordnung anstrebt.

  10. #30
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Ein Argument für den Atombombenabwurf war auch, man hatte 2 milliarden Dollar für die Atombombenentwicklung ausgegeben und man mußte den Kongress auch zeigen wo für man das Geld ausgegeben hat.
    Ähnlich soll es auch bei Bomber Harris abgelaufen sein.
    Der Liberalismus (lat. liber: frei, lat. liberalis: die Freiheit betreffend, freiheitlich) ist eine Geisteshaltung sowie die darauf aufbauende politisch-philosophische Lehre und politische Ausrichtung, die die individuelle Freiheit als normative Grundlage der Gesellschafts- und Wirtschaftsordnung anstrebt.

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