War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

[Towarish]

Keiner spricht über Legitimität das ist eine Erfindung nach 1945

von wer weiss wann bis 1914 waren solche Dinge unwichtig,erst nach 1914 gingen die Gefühlstechniker ans Werk.Man konnte früher auch im Krieg den Verbündeten wechseln das war nicht unmoralisch.Ach so eine Ausnahme Italien wurde 1943 Verbündeter der Allierten.

Mein Beitrag bedeutet, dass es schwachsinnig ist sich über den voreiligen Angriff der Russen zu ärgern, wenn die Deutschen den Krieg erklärt haben.

[herberger]

Mein Beitrag bedeutet, dass es schwachsinnig ist sich über den voreiligen Angriff der Russen zu ärgern, wenn die Deutschen den Krieg erklärt haben.

Ärgern nach 100 Jahren,der russ.Angriff war nur eine riesen Dummheit.

[Towarish]

Ärgern nach 100 Jahren,der russ.Angriff war nur eine riesen Dummheit.

Die Kriegserklärung war eine Dummheit, aber Geschichtsklitterung ist ja deine Lieblingstätigkeit im Geschichtsforum.

[Dubidomo]

nach dem wir auf Basis des 14. Punkte Programms zu einem Waffenstillstand bereit
waren, das steht nochmals auf einem ganz anderen Blatt.
Bitter........

Nachdem ich die 14 Punkte eines US Präsidenten Wilson vom 8. Januar 1918 gelesen hatte, habe ich mich gefragt, wo denn in den 14 Punkten Friedensangebot stecken soll. Da gibt es keins. Leider! Und wenn ein Präsident nicht mal in der Lage ist zu unterscheiden zwischen dem Reichstag und dem Parlament eines der Bundeststaaten des Deutschen Reiches, dann erkennt man, dass seine politischen Absichten nicht so hehr und sauber sein wollen. Welches Recht hatte das deutsche Reich dem US-Präsidenten zu erlauben, das Osmanische Reich und das Habsburger Reich zerstören zu dürfen. Das ist doch mehr als seltsam solch eine Forderung des US-Präsidenten. Weelches Recht hatte das Deutsche Reich über andere souveräne Staaten? Doch keins!
Und wenn man bedenkt, wer den Krieg am 1. August 1914 begonnen hat, dann bleibt einem ob einer solch perversen Kaltschnäuzigkeit dieses USA-Präsidenten der Mund nur offen stehen.

[Dubidomo]

Die Kriegserklärung war eine Dummheit, aber Geschichtsklitterung ist ja deine Lieblingstätigkeit im Geschichtsforum.

Welche Kriegserklärung? Die Anfrage des Reichskanzleramtes vom 2. August 1914 an Frankreich beweist, dass Russland den Krieg begonnen hat und das ganz ohne Erlaubnis des Deutschen Reiches. Stellen Sie sich das mal vor.
Und die Franzosen haben brav so geantwortet, so als ob sie von einer Kriegserklärung des Deutschen Reiches nichts wussten. Denn gemäß Triple-Entente-Vertrag von 1906 war Frankreich grundsätzlich verpflichtet gewesen Russland bei einer Kriegserklärung eines anderen Landes beizustehen. Also brauchte es diese Anfrage gar nicht, wenn das Deutsche Reich dem Zarenreich den Krieg erklärt hatte. Demnach gab es keine Kriegserklärung von Seiten des Deutschen Reiches. Außerdem lässt sich das Problem dadurch lösen, indem Russland die Kriegserklärungsurkunde vom 1. August 1914 einfach mal vorlegt. Gibt es keine, dann hat das Deutsche Reich auch keinen Krieg erklärt. Basta!

[herberger]

Die Kriegserklärung war eine Dummheit, aber Geschichtsklitterung ist ja deine Lieblingstätigkeit im Geschichtsforum.

Mit riesen Dummheit meinte ich jetzt nicht im Sinne der Deutschen sondern im Sinne der russ.Herrschenden,es brachte ihnen alle den Tod und den Verlust von allem.

[Dubidomo]

Der Schlieffenplan wurde auf der Basis erstellt das Russland 6 Monate braucht um Kriegsbereit zu sein,denn es stimmte ja auch, das Russland sofort Angriff machten sie auf drängen der Franzosen und das war auch der Grund das Russland 1917 zusammen brach.Den Franzosen hat es gerettet und dem russ Reich und dem Zaren brachte es den Tod.

Den Schlieffenplan gibt es nicht. Der Herr Schlieffen bekam, Chef des Großen Generalstabes, vom Bundesrat den Auftrag einen Plan zu entwickeln. Im Übrigen wollte man von deutscher Seite keinen Krieg und hat definitiv auch keinen Krieg begonnen. Wie schon 1870 Preußen wurde das Deutsche Reich am 1. August 1914 von einer Meute geldgieriger Räuber überfallen.
Die Diskussion um den ominösen Schlieffenplan ist daher wertlos.

[Towarish]

Welche Kriegserklärung? Die Anfrage des Reichskanzleramtes vom 2. August 1914 an Frankreich beweist, dass Russland den Krieg begonnen hat und das ganz ohne Erlaubnis des Deutschen Reiches. Stellen Sie sich das mal vor.

So ganz ohne Erlaubnis der Deutschen?

Und die Franzosen haben brav so geantwortet, so als ob sie von einer Kriegserklärung des Deutschen Reiches nichts wussten. Denn gemäß Triple-Entente-Vertrag von 1906 war Frankreich grundsätzlich verpflichtet gewesen Russland bei einer Kriegserklärung eines anderen Landes beizustehen. Also brauchte es diese Anfrage gar nicht, wenn das Deutsche Reich dem Zarenreich den Krieg erklärt hatte. Demnach gab es keine Kriegserklärung von Seiten des Deutschen Reiches.

Natürlich gab es eine, Friedrich Pourtales hat sie am 01. August 1914 an Sergei Sasonow überreicht.

Außerdem lässt sich das Problem dadurch lösen, indem Russland die Kriegserklärungsurkunde vom 1. August 1914 einfach mal vorlegt. Gibt es keine, dann hat das Deutsche Reich auch keinen Krieg erklärt. Basta!

Es gibt kein Problem. Die Kriegserklärung ist eine Tatsache.
Also belege vorher, dass es keine Kriegserklärung gab.

Du hast mir bisher auch keine Links zu den von dir aufgeschriebenen Zeitangaben oder der Aussage Sasonows geschickt.

Mit riesen Dummheit meinte ich jetzt nicht im Sinne der Deutschen sondern im Sinne der russ.Herrschenden,es brachte ihnen alle den Tod und den Verlust von allem.

So läuft Politik, leider.


MfG

Towarish

[Dubidomo]

Natürlich gab es eine, Friedrich Pourtales hat sie am 01. August 1914 an Sergei Sasonow überreicht.
Es gibt kein Problem. Die Kriegserklärung ist eine Tatsache.
Also belege vorher, dass es keine Kriegserklärung gab.

Du hast mir bisher auch keine Links zu den von dir aufgeschriebenen Zeitangaben oder der Aussage Sasonows geschickt.



So läuft Politik, leider.


MfG

Towarish

Du mussst auch noch so angeberisch rummotzen. Das passt! Wenn es die Kriegserklärungsurkunde gibt, dann kannst du sie auch bestimmt vorlegen.

Kautsky-Sammlung! [Links nur für registrierte Nutzer]
Und jetzt kommst du mit deinen Klunkern rüber!

[Towarish]

Du mussst auch noch so angeberisch rummotzen. Das passt! Wenn es die Kriegserklärungsurkunde gibt, dann kannst du sie auch bestimmt vorlegen.

Nur wenn ich sie finde.

Kautsky-Sammlung! [Links nur für registrierte Nutzer]
Und jetzt kommst du mit deinen Klunkern rüber!

Sind die Aussagen Sasonows und die Zeitangaben auch dort?