Entsetzliche Verluste bei Napoleons Russlandfeldzug

[Gothaur]

Ahoi, Voltago!

Napoleon wurde vor Dresden geschlagen? Das ist mir neu. Er hat die Koalition zurückgedrängt; nur Vandammes Versagen hat die Alliierten gerettet (Kulm).

Hier ein interessanter Link:

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Ferner ist die Sache mit dem Siegen Napoleons ab 1813 recht schwierig geworden, da I. die Veteranen in Russland geblieben, II. die überlebenden Veteranen bis auf wenige Einheiten (Vieille Garde) in den Weichsel- u. Oderfestungen als Bollwerk (Jean Rapp z.B. in Danzig), III. überlegene Moral der Alliierten, besonders d. Deutschen (Hagelberg), IV. strategische Überlegenheit d. Alliierten nach dem Waffenstillstand, V. taktische Ebenbürtigkeit d. Alliierten (vgl. Großgörschen, aber auch die nicht-napoleonischen Schlachten wie Katzbach, Dennewitz etc.). M.E. hat die militärische Leistung Napoleons ab 1813 rapide abgenommen, zugleich die der Koalition zugenommen. Selbstverständlich blieb er bis zum Schluss genial (schon allein die Finte am Rhein betreffend oder vor Dresden), ging aber nicht mit der Zeit und wurde von ihr überholt, als er seinen eigenen Generalstab und seine eigenen Kommandostrukturen nicht erneuerte. Denn Napoleon hatte z.B. nicht, wie Blücher, einen Scharnhorst oder einen Bülow, Davout oder Oudinot hin und her.

Hast recht, da habe ich mich vertan. Asche auf mein Haupt. :in tiefer Trauer:
Gruß

[Agesilaos Megas]

Hast recht, da habe ich mich vertan. Asche auf mein Haupt. :in tiefer Trauer:
Gruß

Is doch nich schlimm. Dieser Koalitionskrieg jedoch gerät mehr und mehr in Vergessenheit, daher immer erwähnen.

[Gothaur]

Waren nicht Napoleon und Hitler die gleichen Verbrecher ?

In beiden Armeen (zwangs)dienten aller Herren Völker.

Beide wurden von Soldaten aus vielen Völkern geschlagen.

Warum wird Napoleon als Nationalöhelt verehrt - dieser Verbrecher ?

Weil er kein Verbrecher war.
Gruß

[SAMURAI]

Weil er kein Verbrecher war.
Gruß

Allein die Zwangsrekrutierungen bei anderen Völkern war ein Verbrechen.

Napoleon hat genau so viel Länder überfallen wie Hitler.

[Gothaur]

Die Franzosen wissen jedoch nichts von einem Palm, Hofer, Braunschweig, Schill u.v.m. - die Sache mit dem codex civilis ist doch pure Makulatur, wenn man sich einmal anschaut, wie gnadenlos Napoleon seine Widersacher verschleppt hatte. Wo sind z.B. die Dresdner Bürger hin, die gegen die Sprengung der Steinbrücke demonstrierten? Wo die Hamburger? Der Napoleonische Polizeistaat war alles andere als nützlich und dienlich für den codex. Darauf werden sich auch noch Generationen von Reaktionären berufen. Und die Schaffung des Rheinbundes ist ja wohl ein echter Witz. Was Napoleon mit der Verschiebung von Territorien in Deutschland angerichtet hat, ist ja wohl alles andere als redlich (z.B. Bayerns Expansion) und ist Zeichen puren Kalküls. Das ehrliche Bestreben nach einer dt. Einigung ist eher Resultat der Knechtung Deutschlands durch die Franzosen, nicht die "gnädige" Flurbereinigung durch dieselben. Echte Leistungen sind das nur in der französischen Interpretation. Für uns selbst sollte man all das doch stärker differenzieren.

Das ist auch nicht von der Hand zu weisen. Ein Engel war er gewiß nicht, und einen reinen sauberen Charakter hatte er gewiß auch nicht. Und natürlich muß man auch aus der Sicht des Kaisers seine Schaffungen sehen, und nicht unbedingt aus der Sicht seiner Feinde.
Dennoch wurde auch daraus jenseits französischer Grenzen geschöpft.
Man sollte auch nicht vergessen, bzw ob der Erfolge und Eroberungen übersehen, daß es die Coalitionäre waren, die ständig Frankreich nach der Revolution die Hölle heiß machten. Aus gutem Grund, schielten sie ja schließlich auch auf ihr eigenes Volk und dann auf ihren eigenen Hals.
Gruß

[Gothaur]

Allein die Zwangsrekrutierungen bei anderen Völkern war ein Verbrechen.

Napoleon hat genau so viel Länder überfallen wie Hitler.

Nanana! Interessant. Hinsichtlich der Deutschen im Zweiten Weltkrieg war alles pure Notwehr, und Widerständler in den besetzten Ländern pure Agressoren, die es selber zu verantworten haben, wenn die deutschen Besatzer hart zurückschlagen mußten, wenn sie angegriffen wurden, und jetzt hier diese feine "Differenzierung"?
Nach, bzw während der Revolution war es im übrigen nicht Frankreich, das den ersten Schritt tat. Und Napoleon kam im Zuge dieser Entwicklungen, also der Agressionen des ausländischen Adels gegen das revolutionäre Frankreich erst einmal hoch, in der Verteidigung und Widerstand.
Er war mitnichten so wie Hitler, auch wenn das noch so sehr erwünscht wird. :Grins:
Gruß

[SAMURAI]

Nanana! Interessant. Hinsichtlich der Deutschen im Zweiten Weltkrieg war alles pure Notwehr, und Widerständler in den besetzten Ländern pure Agressoren, die es selber zu verantworten haben, wenn die deutschen Besatzer hart zurückschlagen mußten, wenn sie angegriffen wurden, und jetzt hier diese feine "Differenzierung"?
Nach, bzw während der Revolution war es im übrigen nicht Frankreich, das den ersten Schritt tat. Und Napoleon kam im Zuge dieser Entwicklungen, also der Agressionen des ausländischen Adels gegen das revolutionäre Frankreich erst einmal hoch, in der Verteidigung und Widerstand.
Er war mitnichten so wie Hitler, auch wenn das noch so sehr erwünscht wird. :Grins:
Gruß

Napolöeon wurde durch den verrotteten Adel hochgeschwemmt, die Korruption und natürlich durch die Revolution die durch die Zustände entstand.

Die 3 Worte seiner Machtübernahme hat Napoleon mit Füssen getreten.

Zugute halten muss man ihm die Entmachtung der Kirche, die Reform des Rechtssystems und die Verbesserung der Justiz. Nichts desto Trotz herrschte er letztendlich als Kaiser und trat als Allmächtiger auf.

[Volker]

Allein die Zwangsrekrutierungen bei anderen Völkern war ein Verbrechen.

Napoleon hat genau so viel Länder überfallen wie Hitler.

Nur, die brauchen nichts dafür zu zahlen, ist Aus und Vorbei - Vergangenheit...

[Gothaur]

Napolöeon wurde durch den verrotteten Adel hochgeschwemmt, die Korruption und natürlich durch die Revolution die durch die Zustände entstand.

Die 3 Worte seiner Machtübernahme hat Napoleon mit Füssen getreten.

Zugute halten muss man ihm die Entmachtung der Kirche, die Reform des Rechtssystems und die Verbesserung der Justiz. Nichts desto Trotz herrschte er letztendlich als Kaiser und trat als Allmächtiger auf.

Durch den verrotteten Adel? :Grins: :Ungläubig Grins: Okey, Du hast dahigehend recht, daß der Adel nach der Meuchelung, so wie jeder, der nu' tot ist, zwangsläufig verrottet.
Was ihn überdies hochschwemmte, waren seine außerordentlichen Fähigkeiten als Atillerieoffizier, durch die er sich anfänglich hochdiente. Dann stand er natürlich auch auf der richtigen bürgerlichen Seite, geriet nicht in die Todesmühlen der Revolutionäre und "fand dann die Krone" in der Gosse, wie er ja selber sagte.
Zuvor meuchelte er noch, ebenfalls mittels Artillerie aufständige Bürger, denn eines war die Revolution nun mal nicht. Rund lief sie ganz und gar nicht.
Aber wenn es dich einigermaßen beruhigt, sage ich, daß er nicht nur DER Kaiser war, sondern natürlich auch Despot und Tyrann. :Zwinker:
Gruß

[Pilgrim]

Für den ist das Schnee von gestern und nicht weiter erwähnungswürdig! Wahrscheinlich würde er sagen lieber sind ein paar Deutsche gefallen, als noch mehr Franzosen! Hollande ist einer dieser Franzosen, die Deutschland nicht mögen und die SPD Fuzzies kriechen ihm auch noch in den Hontern!

Ja, wir sollten Hollande abwählen...