Was wäre wenn - Zweiter Weltkrieg ! ! !

[Gratian]

Natürlich hätte Hitler den Krieg gewinnen können, wenn er erst nach Abschluss der Entwicklung des Düsenjäger, ME 262, und der bereits angedachten Atombombe kriegerisch tätig geworden wäre.
Er war noch zu sehr in de Schemas des 1 ten Weltkriegs eingebunden, mit der damals vorhandenen Waffentechnik.
Allerdings auch nach einem Sieg hätte er Wohl auf Dauer die Kontrolle verloren. Die Welt ist zu gross, um von einem Volk regiert zu werden.
Ich bin kein Freund der Nazirituale, wo die Kinder schon instrumentalisiert werden. Tatsächlich kann man aber feststellen, dass die Sieger in ihrer Kriegführung sich nicht von Hitler unterscheiden.
warum viele Nationen nicht gut auf die Deutschen zu sprechen sind ist eigenlich klar. Bereits nach wenigen Jahren in der nachkriegszeit stand fest, dass es den Deutschen wieder besser ging und sie mit der Zeit ihre kriegerische Niederlage in einen Wirtschaftlichen Sieg umschrieben.
Deswegen wurde der Euro eingeführt, um Deutschland noch einmal in die Knie zu zwingen. Dabei bekamen die Siegermächte allerdings Schützenhilfe von den verblödetetn Deutschen, die solche Gestalten wie Merkel und Co tatsächlich wählten.

Wenn die deutsche Rüstung bereits 1940 auf Vollast gefahren wäre, wie bei den Alliierten. Wenn sich die Gauleiter als kooperationfähig erwiesen hätten und mehr zur Teamarbeit getaugt hätten. Wenn Hitler mehr auf seine Generäle gehört hätte und nicht so sehr in der Waffentechnik des 1. Wk verhaftet gewesen wäre. Wenn die Deutschen die "jüdische" Physik akkzeptiert hätten. Wäre der Krieg vielleicht gewonnen worden, wobei ich nicht weiss ob die Nazis sich in puncto Atombombe klüger erwiesen hätten als die Alliierten. Hitler war ja bei der Filmvorführung der Stukaangriffe auf Warschau ganz aus dem Häuschen.
Also für meinen Geschmack zuviel wenn und aber.
Wegen den Entwicklungen neuer Waffensysteme, die wären ohne äußeren Druck (katastrophale Frontlage) in Deutschland nie zustande gekommen.
Heinkel musste sein
Dönitz hat Speer ja noch gefragt warum man die U-Boote Typ XXI nicht schon 2-3 Jahre hätte haben können. Speer wußte darauf keine Antwort. So ging es wahrscheinlich mit zahlreichen Entwicklungen.

[Gratian]

Was wäre wenn Deutschland den zweiten Weltkrieg gewonnen hätte,Wie würde Deutschland Heute aussehen ?

Welche Ereignisse hätten stattgefunden,welche hätten nicht stattgefunden ?

Vielleicht wäre es auf lange Zeiträume gesehen in viele Kleinstaaten zerfallen. Die einzelnen Gauleiter haben sich schon 1942 benommen wie die Kleinfürsten vor 1871. Normalzustand war sie waren alle mehr oder minder zerstritten nur wenn einer ankam und ihre Rechte beschneiden wollte, dann waren sie fest vereint. Als Speer die Rüstung in die einzelnen Gaue auslagern wollte, waren sie alle dagegen das nun der Krieg in ihre friedensmäßige Umgebung kam. So sicher eines Rückhaltes in der Bevölkerung war sich die Führung auch nicht. Totale Kriegsanstrengung wie in USA und GB (Blut und Tränen Rede Churchills 1940) gabs in D erst ab 1944. Also ein Manhattan-Projekt wäre in D undenkbar gewesen.
In Albert Speers "Erinnerungen" gibts dazu interessante Statistiken.

[DonauDude]

Leah Rabin, Ehefrau des von einem israelischen Faschisten ermordeten Jitzchak Rabin, wurde 1928 in Königsberg geboren.
Ohne den deutschen Faschismus wäre sie nicht aus ihrer Heimat vertrieben worden.
Soviel zur Deutschfeindlichkeit von Juden.
Deutschfeindlich war der NS-Gauleiter von Ostpreußen namens Koch.

Ohne den polnisch-britisch-französisch-sowjetischen Angriffskrieg wäre niemand aus Ostpreußen vertrieben worden. Sie hätte weiterhin in Königsberg bleiben können ohne Krieg und Vertreibung. Außerdem ist sie mit ihrer Familie freiwillig 1933 emigriert (nach den Bedingungen des Ha'avara-Abkommens).

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1933 ist niemand "freiwillig" emigriert.

Doch, selbstverständlich sind sie freiwillig emigriert. Hätten auch dableiben können, so wie viele dageblieben sind.

[herberger]

Vielleicht wäre es auf lange Zeiträume gesehen in viele Kleinstaaten zerfallen. Die einzelnen Gauleiter haben sich schon 1942 benommen wie die Kleinfürsten vor 1871. Normalzustand war sie waren alle mehr oder minder zerstritten nur wenn einer ankam und ihre Rechte beschneiden wollte, dann waren sie fest vereint. Als Speer die Rüstung in die einzelnen Gaue auslagern wollte, waren sie alle dagegen das nun der Krieg in ihre friedensmäßige Umgebung kam. So sicher eines Rückhaltes in der Bevölkerung war sich die Führung auch nicht. Totale Kriegsanstrengung wie in USA und GB (Blut und Tränen Rede Churchills 1940) gabs in D erst ab 1944. Also ein Manhattan-Projekt wäre in D undenkbar gewesen.
In Albert Speers "Erinnerungen" gibts dazu interessante Statistiken.

Es gab in Deutschland kein Manhattan Projekt, aber durch Recherche hat man rausgefunden das im Reich ungefähr 60 Standorte gab wo nuklear geforscht wurde. Ein Betriebsleiter der Auer Gesellschaft bei
Oranienburg fluchte als er seine Uranlieferung sah und sprach "Verdammt noch mal wer bekommt denn hier noch Uran. Da mit will ich sagen selbst die Beteiligten an der Atomforschung wussten nicht wie weit die Entwicklung der deutschen Atomforschung war. Nach 1945 war es den deutschen Atom Wissenschaftler ganz recht wenn man sie als Widerständler sah.

[herberger]

Wir haben einen Ukrainekrieg, und es gab 1941 und 1944 einen Ukrainekrieg, 1941 hat das ukrainische Volk die deutsche Armee mit Blumen begrüßt und nicht mit Bomben und Granaten, denn sie kamen als Befreier. Leider mussten die Befreier die Ukraine wieder verlassen, da die Massenmörder übermächtig zurück kamen, die Massenmörder wurden von den USA hochgepäppelt. Die deutsche Armee musste sich zurückziehen und es folgten der Armee Völkermassen Richtung Westen. Der heutige Ukraine Krieg wurde von den USA verschuldet. Wären die USA 1939 neutral geblieben sie hätten der Welt viel Leid erspart.

Die Sowjetische Geschichtsschreibung behauptet, die deutsche Armee hat in der Ukraine geplündert vergewaltigt und gemordet und hat den Widerstand des Ukrainischen Volkes herausgefordert. So doof wäre keine Macht, eine Bevölkerung die positiv zur Besatzung steht, gegen sich aufzubringen. Ist auch nie passiert das sind sowjetische Märchen.

[Miwori]

Wir haben einen Ukrainekrieg, und es gab 1941 und 1944 einen Ukrainekrieg, 1941 hat das ukrainische Volk die deutsche Armee mit Blumen begrüßt und nicht mit Bomben und Granaten, denn sie kamen als Befreier. Leider mussten die Befreier die Ukraine wieder verlassen, da die Massenmörder übermächtig zurück kamen, die Massenmörder wurden von den USA hochgepäppelt. Die deutsche Armee musste sich zurückziehen und es folgten der Armee Völkermassen Richtung Westen. Der heutige Ukraine Krieg wurde von den USA verschuldet. Wären die USA 1939 neutral geblieben sie hätten der Welt viel Leid erspart.

Die Sowjetische Geschichtsschreibung behauptet, die deutsche Armee hat in der Ukraine geplündert vergewaltigt und gemordet und hat den Widerstand des Ukrainischen Volkes herausgefordert. So doof wäre keine Macht, eine Bevölkerung die positiv zur Besatzung steht, gegen sich aufzubringen. Ist auch nie passiert das sind sowjetische Märchen.

Ein bißchen komplexer ist das schon
Die Ukraine war praktisch dreigeteilt.

Im Westen der Distrikt Lemberg war Teil des Generalgouvernements, wo Hans Frank die Ukrainer besonders im Vergleich zu den Polen gefördert hat,
wo auch die meisten Juden gelebt hatten, von deren "Haushaltsauflösungen" die Ukrainer profitierten.

Der Hauptteil war das Reichskommissariat Ukraine unter Gauleiter Koch, wo es darum ging, möglichst viel für Deutschland rauszuholen, und das ziemlich rücksichtslos

und der Osten war rückwärtiges Heeresgebiet, wo galt "... interessiert mich nur so weit, als der Panzergraben für Deutschland fertig wird."

[herberger]

Ein bißchen komplexer ist das schon
Die Ukraine war praktisch dreigeteilt.

Im Westen der Distrikt Lemberg war Teil des Generalgouvernements, wo Hans Frank die Ukrainer besonders im Vergleich zu den Polen gefördert hat,
wo auch die meisten Juden gelebt hatten, von deren "Haushaltsauflösungen" die Ukrainer profitierten.

Der Hauptteil war das Reichskommissariat Ukraine unter Gauleiter Koch, wo es darum ging, möglichst viel für Deutschland rauszuholen, und das ziemlich rücksichtslos

und der Osten war rückwärtiges Heeresgebiet, wo galt "... interessiert mich nur so weit, als der Panzergraben für Deutschland fertig wird."

Der sowj. Kriegsverbrecher Prozess von Charkow 1943, war die sowjetische Reaktion auf Katyn.

[Miwori]

Der sowj. Kriegsverbrecher Prozess von Charkow 1943, war die sowjetische Reaktion auf Katyn.

Und?
Die Deutschen waren trotzdem keine "netten Besatzer".
Konnten es nicht sein, weil das Fressen nicht gelangt hat!
Zwei Millionen aowjetische Kriegsgefangene sind in deutschen Gewahrsam 1941/42 glatt verhungert
Weil Wehrmachtsbestände nur für die Wehrmacht waren und Kriegsgefangene aus dem Lande zu ernähren sind,
Aber die Sowjets hatten auf dem Rückzug, wo immer es möglich war, "verbrannte Erde" gemacht,
Felder und Scheunen angezündet, das Vieh fortgetrieben, Maschinen und Traktoren, Mühlen und Brotfabriken abtransportiert oder zerstört.
Nur im Westen der Ukraine war das nicht gelungen, weil der deutsche Vormarsch zu überraschend und zu schnell war. Und das Land, weil bis 1939 zu Polen und vorher zu Österreich gehörend, war auch nicht ganz so ärmlich wie die Gebiete, die seit 1917 Kommunismus hatten und den Holodomor mitmachen mußten.
Alle anderen Gebieten waren vom ersten Tag der Okkupation an Nahrungsmittel-Notstandsgebiet.
Die Sowjetukraine war nicht mehr der "Brotkorb", den sich Deutschland erhofft hatte.
Trotzdem wurde sie so behandelt, weil die Wehrmacht das, was von die Heimat an Nachschub nicht durchkam, durch rücksichtslose Requirierungen auf Kosten der Bevölkerung ergänzte.
Damit macht man sich die wohlwollendsten Freunde zum Feind!

[herberger]

Aussagen deutscher Offiziere zu den sowj. Kriegsgefangenen. Die sowj. Soldaten waren bereits vor ihrer Gefangennahme in einem erbärmlichen Zustand. Vor ihrer Gefangennahme ernährten sie sich von Grass und Baumrinde.
Nach sowjetischen Angaben wurden 1941/42 etwa 25 Millionen Bürger nach Osten evakuiert. Die brauchten nicht ernährt werden, nach deutschen Angaben fehlten in den sowj. Städten etwa 50% der Bevölkerung.

Görings Reaktion auf diesen merkwürdigen Hungerplan.
"Wer hat das gesagt, wann und wo hat der das gesagt?

[herberger]

Göring vor dem IMT Nürnberg

"Was ist das denn für ein Blödsinn wenn 4 Millionen Menschen mehr ernährt werden, dann bricht eine Hungersnot aus. Warum sollte dann eine Hungersnot ausbrechen"?