Überlegungen zum Universum

[Süßer]

Das ist für mich auch ein Ding der Unmöglichkeit. In der Theorie funktioniert natürlich alles. Aber wie will man einen Teil des Raumes aus dem Weltall rausschneiden um es zusammen zu pressen ?

Nur wenn man Punkt mit Raum vermengt.
Der Raum defeniert sich über die Punkte, während der Raum selber nichts/leer/void ist.

[SprecherZwo]

Kannst du das näher erläutern ? Was ist das eigene Bezugssystem, was ist außerhalb des
Bezugsrahmens ?

Das eigene Bezugssystem wäre in dem Fall das Raumschiff, das sich mit LG bewegt, alles andere außerhalb des Raumschiffs.

[Doppelstern]

Wenn man LG erreichen könnte, würde die Zeitdilatation unendlich werden.

D.h. man würde binnen einer Sekunde im eigenen Bezugssystem unendlich weit in die Zukunft ausserhalb des eigenen Bezugsrahmens reisen.

Irgendjemand hat hier mal die Zeiten eingestellt, wie die Zeit vergeht, wenn man mit LG reist. 100 Jahre auf der Erde vergehen laut dieser Rechnung im Raumschiff bei LG ca. 7 Jahre. Wie sollte man da in die Zukunft reisen ? Vor allen Dingen wenn man gar nicht mal auf der Erde ist ? Man hätte keinerlei Vorteile dadurch.

Das einzige, was man durch Reisen mit LG erreichen würde, daß man, wenn man wieder auf der Erde landet in der eigenen Zukunft wäre, die aber lediglich die Gegenwart ist, zumindest für die Menschen, die auf der Erde geblieben sind.

Voraussetzung ist natürlich, man glaubt an die Zeitdilatation

[MANFREDM]

Irgendjemand hat hier mal die Zeiten eingestellt, wie die Zeit vergeht, wenn man mit LG reist. 100 Jahre auf der Erde vergehen laut dieser Rechnung im Raumschiff bei LG ca. 7 Jahre. Wie sollte man da in die Zukunft reisen ? Vor allen Dingen wenn man gar nicht mal auf der Erde ist ? Man hätte keinerlei Vorteile dadurch.

Das einzige, was man durch Reisen mit LG erreichen würde, daß man, wenn man wieder auf der Erde landet in der eigenen Zukunft wäre, die aber lediglich die Gegenwart ist, zumindest für die Menschen, die auf der Erde geblieben sind.

Voraussetzung ist natürlich, man glaubt an die Zeitdilatation

Frag lieber danach, wie man die Energie für eine solche Reise bereitstellt. Die Zeitdilatation ist ein bewiesenes physikalisches Gesetz.

[SprecherZwo]

Irgendjemand hat hier mal die Zeiten eingestellt, wie die Zeit vergeht, wenn man mit LG reist. 100 Jahre auf der Erde vergehen laut dieser Rechnung im Raumschiff bei LG ca. 7 Jahre. Wie sollte man da in die Zukunft reisen ? Vor allen Dingen wenn man gar nicht mal auf der Erde ist ? Man hätte keinerlei Vorteile dadurch.

Das einzige, was man durch Reisen mit LG erreichen würde, daß man, wenn man wieder auf der Erde landet in der eigenen Zukunft wäre, die aber lediglich die Gegenwart ist, zumindest für die Menschen, die auf der Erde geblieben sind.

Voraussetzung ist natürlich, man glaubt an die Zeitdilatation

Nicht mit LG sondern mit annähernd LG.
LG ist für Objekte mit positiver Ruhemasse gar nicht erreichbar, da man dafür unendlich viel Energie benötigen würde. Aber die Zeitdilatation strebt, je mehr man sich der LG annähert, gegen unendlich. Das geht alles aus der Lorentz-Transformation hervor und lässt sich rechnerisch leicht nachweisen.

[kotzfisch]

Und Hitler?

[Trantor]

Der Trick beim Warp Antrieb ist ja die Schaffung der Warp-Blase. Vor dem Raumschiff wird die Raumstruktur
selbst gestaucht und hinter ihm ausgedehnt was eine Art Wellenbewegung schafft. Das Raumschiff gleitet
in diesem von ihm gebildeten Wellental. Der Raum aber bewegt sich in dem Sinne nicht. Dadurch werden
der limitierende Faktor Lichtgeschwindigkeit als auch die Zeitdilatation quasi ausgeschaltet und das Raumschiff hat in dem Sinne auch nicht die LG erreicht, egal ob es 100x schneller am Zielport ankam als ein Raumschiff das mit LG geflogen wäre, da es in seinem Bezugssystem, der Warpblase im Prinzip immer nur stillgestanden hat und nur die von ihm erzeugte Welle im Raumzeitgefüge sich bewegt hat.
Lichtgeschwindigkeit mit Antrieben irgendwelcher Art die auf dem klassischen Rückstoßprinzip basieren, das
kannste allerdings völlig vergessen. 100% LG ich glaub ich hab da in Erinnerung daß dafür im Prinzip die
Energie des gesamten Universums von Nöten wäre um diese zu erreichen. Und selbst wenn dem nicht so
wäre, würde es einfach keinen Sinn machen auf diesem Wege zu reisen, da die Zeitdilatation dafür sorgt
das die ganze Sache ad absurdum geführt würde. Allenfalls zur Kolonialisation anderer Planeten, nicht für
Forschung oder sowas. Was nutzt es dir einen Planeten in einem Sonnensystem in 1000Lj Entfernung zu
besuchen und zu erforschen wenn während der Reisezeit soviel Zeit auf deinem Heimatsystem vergangen
ist das man dort vielleicht gar nichts mehr von der Mission weiß, in die Barbarei zurückgefallen oder von
einer kosmischen Katastrophe ausgelöscht wurde oder man bei Rückkehr erfährt das die Forschungsergebnisse
längst überholt sind und man auf dem Planeten längst eine Kolonie etabliert hat, weil innerhalb deiner Reisezeit,
auf deinem Rückweg, längst andere Antriebskonzepte wie etwa Warp erfunden wurden und das supermoderne
Ultraraumschiff auf dem du stolz wie Oskar geflogen bist als Dinosauriertech gilt die vor langen Jahren schon
überholt wurde. Das wäre dann bei hohen relativistischen Geschwindigkeiten von 30% C wohl schon der Fall.
Von 100% LG möcht ich gar nicht ausgehen. Unser Muselschlaukopf kann das bestimmt ausrechnen. Ich denke
das Ergebnis wäre für den Reisenden in Sachen Faktor vergangene Zeit in jedem Falle desaströs.

Die Problematik bei Geschwindigkeiten nahe der Lichtgeschwindigkeit ist das bei weiterer Energieerhöhung um die Geschwindigkeit zu steigern die Masse des zu beschleunuigenden Objektes zunimmt. Dh bei der Gleichung "Geschwindikeit = Masse durch Beschleunigung (bzw Energie)" fliesst die Energie praktisch in die Masse, anstatt zu höheren Geschwindigkeiten zu führen. Darum könne Teilchen mit einer (Ruhe)Masse keine 100% Lichtgeschwindigekit erreichen.

Aber du hast Recht das Prinzip von Warp- oder Gravitationsantrieben ist zumindet theoretisch ein anderes.

[MANFREDM]

Nicht mit LG sondern mit annähernd LG.
LG ist für Objekte mit positiver Ruhemasse gar nicht erreichbar, da man dafür unendlich viel Energie benötigen würde. Aber die Zeitdilatation strebt, je mehr man sich der LG annähert, gegen unendlich. Das geht alles aus der Lorentz-Transformation hervor und lässt sich rechnerisch leicht nachweisen.

Und genau deswegen hat sich bisher auch kein Ausserirdischer in unserem Sonnensystem sehen lassen. Die benötigen die Energie, um es sich auf ihrem Planetensystem gemütlich zu machen.

Aber du hast Recht das Prinzip von Warp- oder Gravitationsantrieben ist zumindet theoretisch ein anderes.

Dazu werden - sogar theoretisch schon - noch höhere Energiemengen benötigt. Da beisst sich die interstellare Katze in den Schwanz.

[Differentialgeometer]

Die Problematik bei Geschwindigkeiten nahe der Lichtgeschwindigkeit ist das bei weiterer Energieerhöhung um die Geschwindigkeit zu steigern die Masse des zu beschleunuigenden Objektes zunimmt. Dh bei der Gleichung "Geschwindikeit = Masse durch Beschleunigung (bzw Energie)" fliesst die Energie praktisch in die Masse, anstatt zu höheren Geschwindigkeiten zu führen. Darum könne Teilchen mit einer (Ruhe)Masse keine 100% Lichtgeschwindigekit erreichen.

Aber du hast Recht das Prinzip von Warp- oder Gravitationsantrieben ist zumindet theoretisch ein anderes.

"Geschwindikeit = Masse durch Beschleunigung (bzw Energie)" Schuster, bleib bei deinen Leisten....

[Trantor]

"Geschwindikeit = Masse durch Beschleunigung (bzw Energie)" Schuster, bleib bei deinen Leisten....

sorry Schreibfehler Geschwindigkeit ist Energie bzw Beschleunigung durch Masse , die masse muss im Nenner stehen sonst macht die Aussage hinsichtlich deren Zunahme natürlich keinen Sinn

ansonsten darfst du gerne verbessern wenn du meinst was besser zu wissen....das dabei nicht immer was Gescheites herauskommt weis man leider aber schon seit deiner Meinung zur Def des Urknalls....naja immerhin bist du im Pöbeln ganz stark...immerhin etwas was du kannst.