Überlegungen zum Universum

[Nietzsche]

That is wrong on so many levels....

Mir erscheint das logisch. Je näher man dem Zentrum, also der Masse des schwarzen Loches kommt, desto schneller wird es zu der Masse zur Vereinigung gezogen und desto näher kommt man der Lichtgeschwindigkeit. Bis es nur noch Zentimeter vor der riesigen Masse entfernt ist und DANN Lichtgeschwindigkeit erreicht sodass es nur noch Energie sein kann welches dem Energieniveau des schwarzen Loches hinzugezogen wird, wo es dann aufgrund der Masse und des Energiegehalts eine höhere Gravitation bekommt...

Aber ich bin auch nur Laie der versucht mit Worten etwas zu begreifen und nicht mit Physik und Mathematik.

Dein Spruch ist aber fast aus einem der Terry Pratchett Büchern entnommen.

"Das ist eine durchaus schöne Analogie wenn sie auch in jeder erdenklichen Hinsicht falsch ist."

Ja, ich verleugne meine Herkunft nicht. Ich stamme vom Affen ab.

Ich nehme es denen nicht ab, weil man nicht beweisen kann, daß die Urknalltheorie/Hypothese richtig ist. Zu sagen, alles ist aus einem kleinen stecknadelgroßen Punkt entstanden und alle Materie im Universum ist durch eine handvoll Zutaten entstanden, ist einfach zu simple.

Es wird noch konfuser. Es gab keine Zeit die es ermöglichte, dass der Urknall "passierte" da es zu jenem Zeitpunkt gar keine Zeit gab....

[Doppelstern]

Mir erscheint das logisch. Je näher man dem Zentrum, also der Masse des schwarzen Loches kommt, desto schneller wird es zu der Masse zur Vereinigung gezogen und desto näher kommt man der Lichtgeschwindigkeit. Bis es nur noch Zentimeter vor der riesigen Masse entfernt ist und DANN Lichtgeschwindigkeit erreicht sodass es nur noch Energie sein kann welches dem Energieniveau des schwarzen Loches hinzugezogen wird, wo es dann aufgrund der Masse und des Energiegehalts eine höhere Gravitation bekommt...

Aber ich bin auch nur Laie der versucht mit Worten etwas zu begreifen und nicht mit Physik und Mathematik.

Dein Spruch ist aber fast aus einem der Terry Pratchett Büchern entnommen.

"Das ist eine durchaus schöne Analogie wenn sie auch in jeder erdenklichen Hinsicht falsch ist."


Es wird noch konfuser. Es gab keine Zeit die es ermöglichte, dass der Urknall "passierte" da es zu jenem Zeitpunkt gar keine Zeit gab....

Ist denn Zeit nicht ein Konstrukt aus der jüngeren Menschheitsgeschichte ? Haben wir nicht die Zeit erfunden ? Kennt Physik oder die Natur überhaupt Zeit ? Mit Natur meine ich aber nicht die Pflanzen auf der Erde. Ich meine die Natur im Kosmos, also Sterne und Planeten.

[Differentialgeometer]

Mir erscheint das logisch. Je näher man dem Zentrum, also der Masse des schwarzen Loches kommt, desto schneller wird es zu der Masse zur Vereinigung gezogen und desto näher kommt man der Lichtgeschwindigkeit. Bis es nur noch Zentimeter vor der riesigen Masse entfernt ist und DANN Lichtgeschwindigkeit erreicht sodass es nur noch Energie sein kann welches dem Energieniveau des schwarzen Loches hinzugezogen wird, wo es dann aufgrund der Masse und des Energiegehalts eine höhere Gravitation bekommt...

Aber ich bin auch nur Laie der versucht mit Worten etwas zu begreifen und nicht mit Physik und Mathematik.

Dein Spruch ist aber fast aus einem der Terry Pratchett Büchern entnommen.

"Das ist eine durchaus schöne Analogie wenn sie auch in jeder erdenklichen Hinsicht falsch ist."


Es wird noch konfuser. Es gab keine Zeit die es ermöglichte, dass der Urknall "passierte" da es zu jenem Zeitpunkt gar keine Zeit gab....

Wenn ich noch weit weg vom schwarzen Loch bin, dann ist das jetzt auch nicht anders, als wenn die Erde um die Sonne kreist. Würde die Sonne auf der Stelle zum schwarzen Loch (was sie nicht kann, aber mal als Gedankenexperiment) würden wir das ja auch nicht weiter merken (von der ewigen Dunkelheit mal abgesehen ). Man wird also nicht "reingesaugt", solange man weit genug entfernt ist. Die Bewegung der Erde würde durch die Schwarzschildlösung gegeben sein. (Sogar Newtonsche Physik ist erlaubt, wenn man r=300M [Sonnenmassen, Radius in natürlichen Einheiten] weit weg ist.) Unter einem Radius von 6M gibt es keine stabilen Kreisbahnen mehr, da kann man dann reinspiralen. Selbst dann könnte man noch mit genügend Rocket Power abhauen, erst beim Schwarzschildradius 2M wird es unmöglich. Dann wird man wirklich reingesaugt!

Wenn man durch diesen Ereignishorizont fliegt passiert eigentlich nichts Spektakuläres (davon, dass man aufgrund der Gezeitenkräfte möglicherweise in Stücke gerissen wird, mal abgesehen), denn die Singularität dort ist nur eine der gewählten Karten (also der Metrik); von außen sieht es so aus, als ob man dort 'eingefroren' ist, weil die Signale immer weiter aufgrund des gravitativen Red-Shiftes immer 'länger' werden. Sicherlich wird niemand zu einem Lichtblitz und wie es drin aussieht, das weiß man dann nicht; das wird man aber auch nicht mehr rausfinden....

[Differentialgeometer]

Ist denn Zeit nicht ein Konstrukt aus der jüngeren Menschheitsgeschichte ? Haben wir nicht die Zeit erfunden ? Kennt Physik oder die Natur überhaupt Zeit ? Mit Natur meine ich aber nicht die Pflanzen auf der Erde. Ich meine die Natur im Kosmos, also Sterne und Planeten.

Nein, haben wir nicht. Die Natur hat die natürlichste Uhr der Welt: das Licht.

[HansMaier.]

....
durch diesen Ereignishorizont fliegt passiert eigentlich nichts Spektakuläres (davon, dass man aufgrund der Gezeitenkräfte möglicherweise in Stücke gerissen wird, mal abgesehen), denn die Singularität dort ist nur eine der gewählten Karten (also der Metrik); von außen sieht es so aus, als ob man dort 'eingefroren' ist, weil die Signale immer weiter aufgrund des gravitativen Red-Shiftes immer 'länger' werden. Sicherlich wird niemand zu einem Lichtblitz und wie es drin aussieht, das weiß man dann nicht; das wird man aber auch nicht mehr rausfinden....

Vergeht denn am Ereignishorizont noch Zeit? Oder darunter?
MfG
H.Maier

[Differentialgeometer]

Vergeht denn am Ereignishorizont noch Zeit? Oder darunter?
MfG
H.Maier

Das ist abhängig vom Beobachter. Der Externe, der weeeeit draußen das ganze beobachtet, für den friest Du als Astronaut ab dem Event Horizon ein. Für den dauert es ab da ewig. Für Dich selbst (Eigenzeit) passiert iegentlich neben den Gezeitenkräften goar nüscht und erreichst die Singularität in endlicher Zeit....

[HansMaier.]

Das ist abhängig vom Beobachter. Der Externe, der weeeeit draußen das ganze beobachtet, für den friest Du als Astronaut ab dem Event Horizon ein. Für den dauert es ab da ewig. Für Dich selbst (Eigenzeit) passiert iegentlich neben den Gezeitenkräften goar nüscht und erreichst die Singularität in endlicher Zeit....

Ah so ist das. Ich habe mich immer schon gefragt, wie denn was zur Singularität stürzen soll,
wenn doch ab dem Ereignishorizont die Zeit still steht. Aber geistig unverdaulich ist das.
Wenn ich also von hier dem Astonauten bei Sagittarius A* zukucke, fällt der nie rein, aber in Wahrheit
fällt er doch, nur ich kann das nicht wahrnehmen. Wie hängt den unsere Zeit und die Eigenzeit des
schwarzen Loches zusammen? Kann man das verständlich erklären?
MfG
H.Maier

[Bolle]

Mir erscheint das logisch. Je näher man dem Zentrum, also der Masse des schwarzen Loches kommt, desto schneller wird es zu der Masse zur Vereinigung gezogen und desto näher kommt man der Lichtgeschwindigkeit. Bis es nur noch Zentimeter vor der riesigen Masse entfernt ist und DANN Lichtgeschwindigkeit erreicht sodass es nur noch Energie sein kann welches dem Energieniveau des schwarzen Loches hinzugezogen wird, wo es dann aufgrund der Masse und des Energiegehalts eine höhere Gravitation bekommt...

Aber ich bin auch nur Laie der versucht mit Worten etwas zu begreifen und nicht mit Physik und Mathematik.

Dein Spruch ist aber fast aus einem der Terry Pratchett Büchern entnommen.

"Das ist eine durchaus schöne Analogie wenn sie auch in jeder erdenklichen Hinsicht falsch ist."


Es wird noch konfuser. Es gab keine Zeit die es ermöglichte, dass der Urknall "passierte" da es zu jenem Zeitpunkt gar keine Zeit gab....

Wenn etwas passiert, muss es auch Zeit geben..................und Materie und Raum! Fehlt etwas von den Dingen passiert .......nichts!

[Nietzsche]

Wenn ich noch weit weg vom schwarzen Loch bin, dann ist das jetzt auch nicht anders, als wenn die Erde um die Sonne kreist. Würde die Sonne auf der Stelle zum schwarzen Loch (was sie nicht kann, aber mal als Gedankenexperiment) würden wir das ja auch nicht weiter merken (von der ewigen Dunkelheit mal abgesehen ). Man wird also nicht "reingesaugt", solange man weit genug entfernt ist. Die Bewegung der Erde würde durch die Schwarzschildlösung gegeben sein. (Sogar Newtonsche Physik ist erlaubt, wenn man r=300M [Sonnenmassen, Radius in natürlichen Einheiten] weit weg ist.) Unter einem Radius von 6M gibt es keine stabilen Kreisbahnen mehr, da kann man dann reinspiralen. Selbst dann könnte man noch mit genügend Rocket Power abhauen, erst beim Schwarzschildradius 2M wird es unmöglich. Dann wird man wirklich reingesaugt!

Wenn man durch diesen Ereignishorizont fliegt passiert eigentlich nichts Spektakuläres (davon, dass man aufgrund der Gezeitenkräfte möglicherweise in Stücke gerissen wird, mal abgesehen), denn die Singularität dort ist nur eine der gewählten Karten (also der Metrik); von außen sieht es so aus, als ob man dort 'eingefroren' ist, weil die Signale immer weiter aufgrund des gravitativen Red-Shiftes immer 'länger' werden. Sicherlich wird niemand zu einem Lichtblitz und wie es drin aussieht, das weiß man dann nicht; das wird man aber auch nicht mehr rausfinden....

Wie ich das jetzt verstanden habe sollte eine Gaswolke in das schwarze Loch. Also gehe ich von einem Strom aus Gas aus, welches in Richtung schwarzes Loch unterwegs ist. Dann wird es wohl drum herum kreisen.

Das versteh ich nun nicht. Wenn ich in die Singularität falle, die hat doch Masse, also Gravitation. Dann müsste ich doch zerquetscht werden.

[kiwi]

Du solltest Dir öfter mal die Fußnägel schneiden, dann haste auch keine Löcher.

Hallo Doppelstern vielen Dank für den guten Rat.
Ich habe dicke Socken für den Winter und etwas dünnere für die warme Jahreszeit.
Die Socken werden gewechselt wie die Autoreifen Sommer/Winter von O bis O da kann es schon einmal vorkommen, die Socken bekommen Löcher – das Profil wird abgenützt
Gruß Kiwi