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Thema: Der Erste Weltkrieg

  1. #2361
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Wir moechten festhalten, dass Dein abstraktes Argument bzgl. eines 'beidseitigen Waffenstillstands am 3.September 1939' durch konkrete Fakten logisch widerlegt wurde.
    Wir möchten festhalten, dass deine Argumentationslinie detailliert widerlegt wurde.

    Ganz einfache Fragen, die das deutlich machen:
    Hat die britische oder die polnische Regierung in der Zeit von März 1939 bis Oktober 1939 (Zeitpunkt der vollständigen Besetzung Polens) jemals auch nur versucht, den polnisch-deutschen Konflikt durch Referenden zu lösen? Ja oder nein?

    Selbst danach wäre noch genug Gelegenheit gewesen, das Problem rational und logisch zu lösen. Wurde aber nicht gemacht. Warum nicht?
    Geändert von DonauDude (25.01.2022 um 20:16 Uhr)
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Orte (je ca. 5'000 bis 50'000 Einwohner groß) im Konfliktfall mit Lokalreferendum
    legal aus lokal unerwünschten Bundes- und Landesgesetzen ausoptieren können.

  2. #2362
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Swesda Beitrag anzeigen
    Es sind nicht viele, aber es gibt sie. Der Beitrag des users @Donaudude weist ihn als einen der erlauchten Anhänger des unverfälschten Nationalsozialismus aus.
    Anhänger des unverfälschten NS sind sozialkonservative Sozialisten. Bin ich etwa sozialkonservativ? Bin ich etwa Sozialist? Bist du es?

    ... Eine Therapie mit Argumenten wird nicht anschlagen. ... Ignorieren und eindeutig nachgewiesene Straftaten konsequent verfolgen ist die einzig gute Strategie. ....
    Hast du irgendwelche Argumente? Offensichtlich nicht, sonst würdest du nicht solchen substanzlosen Brei schreiben. Komm doch mal zum Punkt.

    Wäre es etwa nicht sinnvoll gewesen, vor oder auch nach September 1939 die polnisch-deutsche Grenze durch detaillierte Referenden zu ziehen, so wie das auch beim Münchner Abkommen gemacht wurde mit der tschechisch-deutschen Grenze?
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Orte (je ca. 5'000 bis 50'000 Einwohner groß) im Konfliktfall mit Lokalreferendum
    legal aus lokal unerwünschten Bundes- und Landesgesetzen ausoptieren können.

  3. #2363
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Anhänger des unverfälschten NS sind sozialkonservative Sozialisten. Bin ich etwa sozialkonservativ? Bin ich etwa Sozialist? Bist du es?



    Hast du irgendwelche Argumente? Offensichtlich nicht, sonst würdest du nicht solchen substanzlosen Brei schreiben. Komm doch mal zum Punkt.

    Wäre es etwa nicht sinnvoll gewesen, vor oder auch nach September 1939 die polnisch-deutsche Grenze durch detaillierte Referenden zu ziehen, so wie das auch beim Münchner Abkommen gemacht wurde mit der tschechisch-deutschen Grenze?
    Diese Frage stellt sich zumindest mir heute nicht mehr. Alle "Was wäre wenn"-Spiele sind aus heutiger Sicht nur noch sentimentaler Traum alter Männer. Das Rad hat sich weiter gedreht. Zurück lässt sich Zeit nicht mehr drehen.
    Nutzer ausgeschieden

  4. #2364
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Swesda Beitrag anzeigen
    Diese Frage stellt sich zumindest mir heute nicht mehr. Alle "Was wäre wenn"-Spiele sind aus heutiger Sicht nur noch sentimentaler Traum alter Männer. Das Rad hat sich weiter gedreht. Zurück lässt sich Zeit nicht mehr drehen.
    Es ist hochaktuell. Genau wie damals unterstützen die Westmächte die Seite des Aggressors, nicht die des Verteidigers. Im 1. WK war das Serbien, im 2. WK war das Polen, und jetzt unterstützen sie die ukrainische Regierung, anstatt die sich gegen diese Regierung verteidigenden Bürger. Die Westmächte müssten vernünftigerweise in allen 3 Fällen diplomatischen Druck auf Belgrad, Warschau und Kiew ausüben, um eine Eskalation zu vermeiden.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Orte (je ca. 5'000 bis 50'000 Einwohner groß) im Konfliktfall mit Lokalreferendum
    legal aus lokal unerwünschten Bundes- und Landesgesetzen ausoptieren können.

  5. #2365
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Es ist hochaktuell. Genau wie damals unterstützen die Westmächte die Seite des Aggressors, nicht die des Verteidigers. Im 1. WK war das Serbien, im 2. WK war das Polen, und jetzt unterstützen sie die ukrainische Regierung, anstatt die sich gegen diese Regierung verteidigenden Bürger. Die Westmächte müssten vernünftigerweise in allen 3 Fällen diplomatischen Druck auf Belgrad, Warschau und Kiew ausüben, um eine Eskalation zu vermeiden.
    Du siehst das halt so. Ist für mich in Ordnung. Aber für wahr halte ich es nicht. Ich sehe es eben anders. Völlig anders.
    Nutzer ausgeschieden

  6. #2366
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Wir möchten festhalten, dass deine Argumentationslinie detailliert widerlegt wurde.

    Ganz einfache Fragen, die das deutlich machen:
    Hat die britische oder die polnische Regierung in der Zeit von März 1939 bis Oktober 1939 (Zeitpunkt der vollständigen Besetzung Polens) jemals auch nur versucht, den polnisch-deutschen Konflikt durch Referenden zu lösen? Ja oder nein?

    Selbst danach wäre noch genug Gelegenheit gewesen, das Problem rational und logisch zu lösen. Wurde aber nicht gemacht. Warum nicht?
    dann wäre FDRs Krieg ausgeblieben, er hätte seine 12 Millionen Arbeitslosen behalten, wäre 40 nicht mehr wieder gewählt worden und die Geschichte hätte einen anderen Verlauf genommen
    1.6.22 11:40 im Bundestag Claudia Roth: Journalisten sind Fachkräfte der Demokratie
    Ich glaube heißt übersetzt: Ich wees nüscht (Ruprecht)
    mabac (wirre Details) 22.6.1941 260Div der RA , 20.000 Panzer, 18.000 Flugzeuge, 68.000 Kanonen > 5cm gegen das DR aufmarschiert
    DR: 150Div., 3600 Panzer, 2500 Flugzeuge, 7000 Kanonen > 5cm


  7. #2367
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von marion Beitrag anzeigen
    dann wäre FDRs Krieg ausgeblieben, er hätte seine 12 Millionen Arbeitslosen behalten, wäre 40 nicht mehr wieder gewählt worden und die Geschichte hätte einen anderen Verlauf genommen
    Meinst du FDR hat UK und Frankreich irgendwie erpresst, um die Garantie an Polen abzugeben und Deutschland den Krieg zu erklären? Die hatten doch beide noch Schulden bei den USA für den 1. WK, oder? Irgendwas muss die ja zu diesem unlogischen und wahnsinnigen Verhalten gebracht haben.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Orte (je ca. 5'000 bis 50'000 Einwohner groß) im Konfliktfall mit Lokalreferendum
    legal aus lokal unerwünschten Bundes- und Landesgesetzen ausoptieren können.

  8. #2368
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Meinst du FDR hat UK und Frankreich irgendwie erpresst, um die Garantie an Polen abzugeben und Deutschland den Krieg zu erklären? Die hatten doch beide noch Schulden bei den USA für den 1. WK, oder? Irgendwas muss die ja zu diesem unlogischen und wahnsinnigen Verhalten gebracht haben.
    die Garantie für Polen war die Idee des US Botschfters Bullit in Paris, dass die Amis Druckmittel gegen GB hatten muss wohl stimmen, denn darüber gibt es ein Zitat eines Amis: Wir haben genug Folterinstrumente deren alleiniges Zeigen schon reichen würden... so ähnlich
    Unsere Erbfeinde haben die Inselaffen durch verschweigen von der gewussten italienischen Neutralität reingezogen, Polen haben die Amis durch verschweigen des Geheimprotokolls ins Messer laufen lassen
    1.6.22 11:40 im Bundestag Claudia Roth: Journalisten sind Fachkräfte der Demokratie
    Ich glaube heißt übersetzt: Ich wees nüscht (Ruprecht)
    mabac (wirre Details) 22.6.1941 260Div der RA , 20.000 Panzer, 18.000 Flugzeuge, 68.000 Kanonen > 5cm gegen das DR aufmarschiert
    DR: 150Div., 3600 Panzer, 2500 Flugzeuge, 7000 Kanonen > 5cm


  9. #2369
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Meinst du FDR hat UK und Frankreich irgendwie erpresst, um die Garantie an Polen abzugeben und Deutschland den Krieg zu erklären? Die hatten doch beide noch Schulden bei den USA für den 1. WK, oder? Irgendwas muss die ja zu diesem unlogischen und wahnsinnigen Verhalten gebracht haben.
    @Brutus hat das vor längerer Zeit mal erwähnt, dass Frankreich von den USA zum Mitmachen genötigt worden sei. Die Quelle war m.W. Dieudonné M’bala M’balas Blog.
    Sieht man sich den Überfall auf den Irak an, hat man das dort auch versucht, aber diesmal keinen Erfolg gehabt. Das ist anscheinend US-amerikanischer Stil.

  10. #2370
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Swesda Beitrag anzeigen
    Es sind nicht viele, aber es gibt sie. Der Beitrag des users @Donaudude weist ihn als einen der erlauchten Anhänger des unverfälschten Nationalsozialismus aus. Damit ist alles gesagt. Es gibt auf dieser Erde Anhänger auch der absurdesten Vorstellungen, da ist dieser Nutzer bei weitem nicht der verrückteste. Eine Therapie mit Argumenten wird nicht anschlagen.
    🎯
    Zitat Zitat von Swesda Beitrag anzeigen
    Die lächerlichen deutschen Gutmenschen behaupten, man muss sich auch mit solchen Leuten in Ruhe auseinandersetzen. Nein, das muss man nicht.
    Fuer € 300/hr erwaegenswert...
    Zitat Zitat von Sjard Beitrag anzeigen
    Der einzige der hier was an der Klatsche hat bist du. Du merkst nicht mal mehr wie du deinen Fernsehen nach plapperst für den ganz systemrelevant
    Vergewaltigungen, Ausbombungen und Vertreibungen deutscher Zivilbevölkerung eine "Befreiung" waren und alles was Licht ins Dunkeln der deutschen
    Geschichte bringt automatisch Nazi-Propaganda sein soll, weil es nicht die totale Schuld der deutschen Bevölkerung breit tritt.
    Kanst Du mal versuchen Dein sybillistisches Satzgeknäul zu entknäulen? Danke.
    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Wir möchten festhalten, dass deine Argumentationslinie detailliert widerlegt wurde.
    Hat Dich ein Kakadu trainiert?
    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Ganz einfache Fragen, die das deutlich machen:
    Hat die britische oder die polnische Regierung in der Zeit von März 1939 bis Oktober 1939 (Zeitpunkt der vollständigen Besetzung Polens) jemals auch nur versucht, den polnisch-deutschen Konflikt durch Referenden zu lösen? Ja oder nein?
    Ganz einfache Antwort auf stupide Frage:

    * Es hatte keinen 'polnisch-deutschen Konflikt' in 1939 gegeben * :

    Zu einer Konfliktsituation gehoeren zwei sich streitende Parteien.

    Polen hatte im Gegensatz zu DEU nachweislich weder provoziert noch gedroht sondern auf Anraten FRA's & GB's den Schwanz eingezogen.
    DEU hatte seit 1937 durch sein einseitiges, aggressives, konfliktbereites Verhalten gegenueber POL eine deutsch-polnische Krise - ein belastendes Verhaeltnis - heraufbeschworen.

    (Wenn Du z.B. hier im HPF unprovoziert und einseitig rumstaenkern, mit Anzeigen und Staatsanwaltschaft drohen wuerdest, dann koennte es passieren, dass die FL Dich Regelbrecher sanktioniert um eine 'Krise' - belastende Situation - zu vermeiden. Es besteht jedoch kein *Konflikt zwischen dem HPF - User* weil die FL sich nicht mit Dir rumstreitet. Man moege den Unterschied zwischen 'Konflikt' und 'Krise' wahrnehmen.)

    ____________________________________________

    (IMT Nuernberg) Urteil: Die Aggression gegen Polen

    "Nachdem alle Versuche gescheitert waren, Deutschland zu einer vernünftigen Beilegung des Streits mit Polen zu bewegen, erließ Hitler am 31. August seine letzte Weisung, in der er den Beginn des Angriffs auf Polen für die frühen Morgenstunden des 1. September ankündigte und Anweisungen gab, wie vorzugehen sei, falls Großbritannien und Frankreich zur Verteidigung Polens in den Krieg eintreten sollten.

    Nach Ansicht des Gerichts zeigen die Ereignisse der Tage unmittelbar vor dem 1. September 1939 ,ungeachtet der Appelle von allen Seiten, die Entschlossenheit Hitlers und seiner Verbündeten, Polen um jeden Preis anzugreifen. Angesichts der immer deutlicher werdenden Anzeichen dafür, dass diese Absicht auch zu einem Krieg mit Großbritannien und Frankreich führen würde, war Hitler entschlossen, nicht von dem von ihm eingeschlagenen Kurs abzuweichen.

    Das Tribunal ist durch die Beweise völlig überzeugt, daß der von Deutschland am 1. September 1939 gegen Polen begonnene Krieg ganz eindeutig ein Angriffskrieg war, der sich im Laufe der Zeit zu einem Krieg entwickeln sollte, der fast die ganze Welt umfaßte und zu zahllosen Verbrechen sowohl gegen die Gesetze und Gebräuche des Krieges als auch gegen die Menschheit führte."

    Man beachte: es wird hier korrekterweise von einem *Verbrechen Gegen Die Menschheit* (Nuernberger Kodex) gesprochen und nicht wie faelschlicherweise in DEU seit 70 Jahren behauptet ein *Verbrechen Gegen Die Menschlichkeit* . Man kann nur gegen etwas Konkretes , nicht aber etwas Abstraktem 'verbrechen'. DEU hat seine Vergangenheit scheinbar noch immer nicht 'bewaeltigt'.
    _____________________________________________

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