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Thema: Der Erste Weltkrieg

  1. #2351
    LOL
    Gast

    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Sjard Beitrag anzeigen
    Der Morgenthau-Plan wurde nur in die Zukunft verschoben, er wurde nicht fallen gelassen.
    Nö. Die Grünen haben ihn aber offensichtlich wieder aufgegriffen... zurück ins lauschige Mittelalter... aber nicht nur für D, sondern für Europa und die ganze Welt...

  2. #2352
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Depti Beitrag anzeigen
    Auch das Fehlen der Einbürgerung Hitlers durch den Reichsrat, belegt, dass der ganze Hitlerismus künstlich gewollt ist.
    Zitat Zitat von Gehirnnutzer Beitrag anzeigen
    RuStAG von 1913


    § 9.
    [1] Die Einbürgerung in einem Bundesstaat darf erst erfolgen, nachdem durch den Reichskanzler festgestellt worden ist, daß keiner der übrigen Bundesstaaten Bedenken dagegen erhoben hat; erhebt ein Bundesstaat Bedenken, so entscheidet der Bundesrat. Die Bedenken können nur auf Tatsachen gestützt werden, welche die Besorgnis rechtfertigen, daß die Einbürgerung des Antragstellers das Wohl des Reichs oder eines Bundesstaats gefährden würde.

    Hat irgendein Bundesstaat Bedenken erhoben? Sieht nicht so aus, also braucht der Bundesrat auch nicht darüber zu entscheiden. Wird sowas nicht unter "konkludentes Handeln" abgebucht?
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Orte (je ca. 5'000 bis 50'000 Einwohner groß) im Konfliktfall mit Lokalreferendum
    legal aus lokal unerwünschten Bundes- und Landesgesetzen ausoptieren können.

  3. #2353
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    1914 hat so eine Stimme gefehlt, wie der des Vize Admirals der BRD der deutschen Bundesmarine. Auch damals ging es nur um Prinzipien.

    Wer den Film im Westen nichts Neues kennt, der kennt auch die Szene wo sich die Soldaten unterhalten warum ist eigentlich Krieg? "Wenn ein Land das andere Land beleidigt"!

    Dann kann ich ja nach hause gehen, ich fühle mich nicht beleidigt.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  4. #2354
    Mitglied Benutzerbild von Gehirnnutzer
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Hat irgendein Bundesstaat Bedenken erhoben? Sieht nicht so aus, also braucht der Bundesrat auch nicht darüber zu entscheiden. Wird sowas nicht unter "konkludentes Handeln" abgebucht?
    Ich weiß nur, es gab mehrere Versuche Hitler einzubürgern, Bayern lehnte Einbürgerung ab. Schlussendlich wurde er eingebürgert. Es gab dann mal den Vorschlag Hitler posthum die Deutsche Staatsbürgerschaft zu entziehen, was formalrechtlich aber nicht möglich ist.
    «Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern darin, dass er nicht tun muss, was er nicht will».Jean-Jacques Rousseau (1712-78)

    «Die Freiheit besteht darin, dass man alles das tun kann, was einem anderen nicht schadet».Matthias Claudius (1740-1815)

  5. #2355
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    [///]
    Du und einge Mitforisten, Ihr lebt in Eurer eigenen make believe Phantasiewelt.

    Schon allein dieser Satz :
    "Das geht gar nicht, sowas zu verlangen, ohne gleichzeitig zuerst einen Waffenstillstand zu vereinbaren."
    zeugt von krasser Ignoranz historischer Fakten: Nur sich bekaempfende Armeen koennen sich auf einen Waffenstillstand vertraglich einigen!

    • DEU hatte sich als illegaler Agressor keiner kaempfenden, polnischen Armee weder auf deutschem noch polnischem [Grenz-] Territorium gegenuebergestanden.
    • Ergo ist es absurd von einem 'Waffenstillstand' zu reden.



    England, im Sinne des Voelkerbundes, war voellig im Recht vom deutschen Agressor Beweise fuer korrektive vergangene und gegenwaertige Massnahmen zu verlangen:
    1. ernstgemeinte Zusicherung ueber alle schon eingestellten, aggressiven Maßnahmen gegen Polen /
    2. sofort ihre Streitkräfte aus dem polnischen Hoheitsgebiet abzieht /



    "Demzufolge teile ich Eurer Exzellenz mit, falls die deutsche Regierung der Regierung Seiner Majestät nicht unverzüglich zufriedenstellende Zusicherung gibt, daß die deutsche Regierung alle aggressiven Maßnahmen gegen Polen eingestellt hat und ihre Streitkräfte unverzüglich aus dem polnischen Hoheitsgebiet abzieht, die Regierung Seiner Majestät im Vereinigten Königreich ihre Verpflichtung gegenüber Polen ohne Zögern erfüllen wird."


    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Auszug ;Britain’s final ultimatum letter to Germany, delivered at 9 am on 3 rd September 1939.

    clic on pic

    Auf den anderen Unsinn in[Links nur für registrierte Nutzer] verzichte ich einzugehen.

  6. #2356
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Du und einge Mitforisten, Ihr lebt in Eurer eigenen make believe Phantasiewelt.
    Ich ändere meine Meinung, wenn es gute Argumente gibt. Du auch?

    Schon allein dieser Satz :
    "Das geht gar nicht, sowas zu verlangen, ohne gleichzeitig zuerst einen Waffenstillstand zu vereinbaren."
    zeugt von krasser Ignoranz historischer Fakten: Nur sich bekaempfende Armeen koennen sich auf einen Waffenstillstand vertraglich einigen!
    Wie war das denn mit Norwegen, Dänemark, Belgien, Niederlande, Luxemburg und Frankreich? Wer hat sich da auf einen Waffenstillstand geeinigt? Oder Israel im 6-Tage-Krieg? [Links nur für registrierte Nutzer]


    • DEU hatte sich als illegaler Agressor keiner kaempfenden, polnischen Armee weder auf deutschem noch polnischem [Grenz-] Territorium gegenuebergestanden.

    Das ist deine eigene make believe Phantasiewelt. Deutschland war verpflichtet, auf die monatelange Aggression Polens gegen seine deutsche Bevölkerung zu reagieren. Selbst ein SPD-Kanzler in dieser Situation hätte so handeln müssen.
    Und "keine kämpfende polnische Armee"? Die polnische Regierung wollte diesen Krieg, und hat alles getan um ihn herbeizuführen nach der Unterzeichnung des UK-F-PL-Paktes am 25. August 1939. Sofort danach begann die polnische Generalmobilmachung, die Sprengung der Dirschauer Brücke, der Versuch der gewalttätigen Übernahme Danzigs, mehrere Überfälle auf deutsche Einrichtungen (schon Wochen vorher) sowie die Beschießung der deutschen Grenzstadt Beuthen in Oberschlesien.

    Die polnische Armee war so stark, dass sie auch auf deutsches Gebiet vorstoßen konnte: <a href="https://www.youtube.com/watch?v=sP79RBS5uFc" target="_blank">


    • Ergo ist es absurd von einem 'Waffenstillstand' zu reden.


    Selbst wenn deine Aussage richtig wäre (weiß ich nicht, kann ja sein), warum hat die polnische Regierung keine Verhandlungen mit D aufgenommen, als sie merkten dass sie verlieren? Sie hatten noch Zeit, denn der sowjetische Einmarsch begann erst am 17. September. Stattdessen sind sie nach Rumänien geflohen, um auch ja nicht mit den Deutschen reden zu müssen.

    England, im Sinne des Voelkerbundes, war voellig im Recht vom deutschen Agressor Beweise fuer korrektive vergangene und gegenwaertige Massnahmen zu verlangen:
    1. ernstgemeinte Zusicherung ueber alle schon eingestellten, aggressiven Maßnahmen gegen Polen /
    2. sofort ihre Streitkräfte aus dem polnischen Hoheitsgebiet abzieht /


    "Demzufolge teile ich Eurer Exzellenz mit, falls die deutsche Regierung der Regierung Seiner Majestät nicht unverzüglich zufriedenstellende Zusicherung gibt, daß die deutsche Regierung alle aggressiven Maßnahmen gegen Polen eingestellt hat und ihre Streitkräfte unverzüglich aus dem polnischen Hoheitsgebiet abzieht, die Regierung Seiner Majestät im Vereinigten Königreich ihre Verpflichtung gegenüber Polen ohne Zögern erfüllen wird."
    Die deutsche Anti-Terrormaßnahme war völlig im Einklang mit dem verbrieften Recht auf Selbstbestimmung der Völker. Etwas was der Völkerbund geflissentlich jahrzehntelang ignorierte. Rational wäre es gewesen, einen Waffenstillstand wie beim 6-Tage-Krieg zu vereinbaren und die offenen Fragen durch Referenden zu klären.

    So wie von Hitler schon vor der militärischen Auseinandersetzung vorgeschlagen:
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Geändert von DonauDude (24.01.2022 um 13:00 Uhr)
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Orte (je ca. 5'000 bis 50'000 Einwohner groß) im Konfliktfall mit Lokalreferendum
    legal aus lokal unerwünschten Bundes- und Landesgesetzen ausoptieren können.

  7. #2357
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Wir moechten festhalten, dass Dein abstraktes Argument bzgl. eines 'beidseitigen Waffenstillstands am 3.September 1939' durch konkrete Fakten logisch widerlegt wurde.

    Es scheint so, als ob Du absichtlich Deine make believe Phantasiewelt auf laengst widerlegte, plumpe, dumme NS-Propaganda aufbaust. Mit 'es scheint so' bedeutet, dass Menschen, die heute NS-Propaganda rauskotzen, nachweislich unter geistigen Defiziten leiden, es jedoch auch Leute gibt, die solch Defizitaeren imitieren. Da ich ein bisschen Erfahrung mit den Argumentslinien intelligenter NSphilen habe, kann ich anhand Deiner Albernheiten nur konstatieren dass Du entweder ein Defizitaerer bist oder nur so tust als ob Du ein Volldepp seist.

    Ein klassisches give aways in Diskussionen mit Defizitaeren ist, dass diese Typen Diskussionen haufenweise mit voellig irrelevantem Material zumuellen um beweislos imaginaere Parallellen zu Relevantem vorzugauckeln. Quantitaet vs Qualitaet.

    Z.B. der Vergleichsversuch: "Israel's Waffenstillstand " -----> Volltreffer fuer defizitaeren Verstand = es hatte nie einen 'israelischen Waffenstillstand ' gegeben - mit einem irrealistischem Phantasiewaffenstillstand eines illegalen Aggressors, den es in seiner psychopathischen Verblendung nur so gejuckt hatte Millionen Menschen auf dem Altar seiner krankhaften Phantasie zu opfern.
    Wie defizitaer muss man sein um solchen Quatsch vom Stapel zu lassen?

    "Meinungsaeusserungen' sind lediglich legitime Hervorhebungen und Abschwaechungen von Gesichtspunkten ueber Praesentationen eines und desselben Ereignisses. Das ist gut und nuetzlich.
    "Meinungsaeusserungen' die auf boeswillige Phantasiegebilden basieren und verbreitet werden - wie z.B. NS-Agitprop - sind ausnahmslos schaedlich; besonders bei Milchgesichtern weil ihnen Vergleichsmoeglichkeiten fehlen.

    Berichte & Praesentationen, statt nuechtern objektiv zu sein, sind nur zu oft mit subjektiver, gezielter Voreingenommenheit, gezielten Irrefuehrungen ,Erfundenem, Spekulationen und Sensationellem getraenkt. Mancher will sich gerne beluegen lassen weil es in sein Weltbild passt, Andere sind von solchen Methoden angeeckelt.

    Nun ist es so, dass i.B. 1.WK und 2.WK so ziemlich ALLES Relevante darueber, weltweit, generell sehr genau und penibel, und in ganz seltenen Faellen weniger genau, doch zigfach dokumentiert und archiviert ist. Es gibt nichts dass nicht laengst bekannt und gespeichert ist.
    Es ist deshalb ein Leichtes make believe Phantasiewelten und die darauf gebauten NS-philen 'Meinungen' , sprich Luegengespinnste sofort zu erkennen. Und absolute Zeit- und Energieverschwendung auf den Quatsch Stellung zu nehmen


    Wir schreiben das Jahr 2022. Fast 90 Jahre nach dem NS-Hoellenspuk. Wer sich heute noch mit NS-Propaganda ernsthaft beschaeftigt macht das fuer eine akademische These wie z.B. 'Anfaenge moderner Massenverblendung' od. ' Massenmedienkontrolle und ihre Auswirkungen im NS System ' in Dissertationen fuer einen bachelor od. master of political science

    Wer jedoch NS-Propaganda als echte Warheit verstanden haben will, muss wirklich echt was Gewaltiges an der Klatsche haben.

  8. #2358
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Wir moechten festhalten, dass Dein abstraktes Argument bzgl. eines 'beidseitigen Waffenstillstands am 3.September 1939' durch konkrete Fakten logisch widerlegt wurde.

    Es scheint so, als ob Du absichtlich Deine make believe Phantasiewelt auf laengst widerlegte, plumpe, dumme NS-Propaganda aufbaust. Mit 'es scheint so' bedeutet, dass Menschen, die heute NS-Propaganda rauskotzen, nachweislich unter geistigen Defiziten leiden, es jedoch auch Leute gibt, die solch Defizitaeren imitieren. Da ich ein bisschen Erfahrung mit den Argumentslinien intelligenter NSphilen habe, kann ich anhand Deiner Albernheiten nur konstatieren dass Du entweder ein Defizitaerer bist oder nur so tust als ob Du ein Volldepp seist.

    Ein klassisches give aways in Diskussionen mit Defizitaeren ist, dass diese Typen Diskussionen haufenweise mit voellig irrelevantem Material zumuellen um beweislos imaginaere Parallellen zu Relevantem vorzugauckeln. Quantitaet vs Qualitaet.

    Z.B. der Vergleichsversuch: "Israel's Waffenstillstand " -----> Volltreffer fuer defizitaeren Verstand = es hatte nie einen 'israelischen Waffenstillstand ' gegeben - mit einem irrealistischem Phantasiewaffenstillstand eines illegalen Aggressors, den es in seiner psychopathischen Verblendung nur so gejuckt hatte Millionen Menschen auf dem Altar seiner krankhaften Phantasie zu opfern.
    Wie defizitaer muss man sein um solchen Quatsch vom Stapel zu lassen?

    "Meinungsaeusserungen' sind lediglich legitime Hervorhebungen und Abschwaechungen von Gesichtspunkten ueber Praesentationen eines und desselben Ereignisses. Das ist gut und nuetzlich.
    "Meinungsaeusserungen' die auf boeswillige Phantasiegebilden basieren und verbreitet werden - wie z.B. NS-Agitprop - sind ausnahmslos schaedlich; besonders bei Milchgesichtern weil ihnen Vergleichsmoeglichkeiten fehlen.

    Berichte & Praesentationen, statt nuechtern objektiv zu sein, sind nur zu oft mit subjektiver, gezielter Voreingenommenheit, gezielten Irrefuehrungen ,Erfundenem, Spekulationen und Sensationellem getraenkt. Mancher will sich gerne beluegen lassen weil es in sein Weltbild passt, Andere sind von solchen Methoden angeeckelt.

    Nun ist es so, dass i.B. 1.WK und 2.WK so ziemlich ALLES Relevante darueber, weltweit, generell sehr genau und penibel, und in ganz seltenen Faellen weniger genau, doch zigfach dokumentiert und archiviert ist. Es gibt nichts dass nicht laengst bekannt und gespeichert ist.
    Es ist deshalb ein Leichtes make believe Phantasiewelten und die darauf gebauten NS-philen 'Meinungen' , sprich Luegengespinnste sofort zu erkennen. Und absolute Zeit- und Energieverschwendung auf den Quatsch Stellung zu nehmen


    Wir schreiben das Jahr 2022. Fast 90 Jahre nach dem NS-Hoellenspuk. Wer sich heute noch mit NS-Propaganda ernsthaft beschaeftigt macht das fuer eine akademische These wie z.B. 'Anfaenge moderner Massenverblendung' od. ' Massenmedienkontrolle und ihre Auswirkungen im NS System ' in Dissertationen fuer einen bachelor od. master of political science

    Wer jedoch NS-Propaganda als echte Warheit verstanden haben will, muss wirklich echt was Gewaltiges an der Klatsche haben.
    Es sind nicht viele, aber es gibt sie. Der Beitrag des users @Donaudude weist ihn als einen der erlauchten Anhänger des unverfälschten Nationalsozialismus aus. Damit ist alles gesagt. Es gibt auf dieser Erde Anhänger auch der absurdesten Vorstellungen, da ist dieser Nutzer bei weitem nicht der verrückteste. Eine Therapie mit Argumenten wird nicht anschlagen. Die lächerlichen deutschen Gutmenschen behaupten, man muss sich auch mit solchen Leuten in Ruhe auseinandersetzen. Nein, das muss man nicht. Das wollen diese Leute auch nicht. Ignorieren und eindeutig nachgewiesene Straftaten konsequent verfolgen ist die einzig gute Strategie. Da gibt es allerdings nur wenige. Unsere Polizei hätte genug zu tun, die Straftaten ungebetener "Gäste" konsequent zu verfolgen.
    Nutzer ausgeschieden

  9. #2359
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    1914 hat so eine Stimme gefehlt, wie der des Vize Admirals der BRD der deutschen Bundesmarine. Auch damals ging es nur um Prinzipien.

    Wer den Film im Westen nichts Neues kennt, der kennt auch die Szene wo sich die Soldaten unterhalten warum ist eigentlich Krieg? "Wenn ein Land das andere Land beleidigt"!

    Dann kann ich ja nach hause gehen, ich fühle mich nicht beleidigt.


    Interessanter Beitrag von dir, der beste, den ich jemals von dir gelesen habe.
    Nutzer ausgeschieden

  10. #2360
    Sjard
    Gast

    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Wer jedoch NS-Propaganda als echte Warheit verstanden haben will, muss wirklich echt was Gewaltiges an der Klatsche haben.
    Der einzige der hier was an der Klatsche hat bist du. Du merkst nicht mal mehr wie du deinen Fernsehen nach plapperst für den ganz systemrelevant
    Vergewaltigungen, Ausbombungen und Vertreibungen deutscher Zivilbevölkerung eine "Befreiung" waren und alles was Licht ins Dunkeln der deutschen
    Geschichte bringt automatisch Nazi-Propaganda sein soll, weil es nicht die totale Schuld der deutschen Bevölkerung breit tritt.

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