AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!
Zitat:
Weil Göring nicht klar war was 4 Mio. mehr Esser in der Praxis bedeutet.
Nee du Genosse, über Pläne und über Mengen wusste Göring bestens bescheid, jedenfalls mehr als über seine Luftwaffe. Außerdem die Bevölkerung auf dem Lande waren Selbsternährer, in den sowj. Städten fehlten etwa 50% der Bevölkerung die hatte Stalin nach Osten geschafft. Die deutschen Experten verstanden was von Landwirtschaft um sie effektiv zu betreiben, Landwirtschaft war den Sowjets immer etwas was sie bis zu ihrem Untergang nie verstanden.
AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!
Zitat:
Zitat von
herberger
Nee du Genosse, über Pläne und über Mengen wusste Göring bestens bescheid
Ne, wusste er nicht. Der Fettwanst wusste nur das was in der grünen Mappe stand. Soundsoviel Mio. Tonnen Getreide, soundsoviel Mio. Menschen plus Wehrmacht minus unnütze Esser, geteilt durch Rationssatz XYZ, fertig ist der "Plan" und alles ist total Autark. Hurra !!! Sandkasten-Planspiele, genauso sinnfrei wie die Rechnerei und Euphorie über nie erschließbare Ölquellen.
Auf die Hilferufe nach Anwendung dieses grandiosen "Plans" seitens Zivilbehörden und Wehrmacht hat er dann schon gar nicht mehr gehört. Wahrscheinlich weil die Post immer noch an "Göring" adressiert wurde und nicht an Hermann "Maier".
AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!
Wer hat denn die Sowjets ab 1980 beklaut als sie in den USA Weizen einkauften?:?:?
AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!
Zitat:
Zitat von
Parabellum
Wohl kaum. Man nutze aus idologischen Gründen nicht mal die starke Abneigung gegenüber Stalin von Seiten der sowj. Bevölkerung für die eigene Zwecke aus. Diese Chance wurde sehenden Auges grandios verspielt.
Da wurde nichts verspielt. Es ging nicht weil man Lebensraum erobern wollte.
Manstein berichtetet das Hitler am 1. Juli 1943 bei der Ansprache vor den Generälen für das Unternehmen Zitadelle sagte:
“Hitler erklärte, daß Versprechungen an sowjetische Teilvölker im Kriege wegen der Rückwirkung auf die eigenen Soldaten nicht in Frage kämen. Diese müßten wissen, wofür sie kämpfen, nämlich um Lebensraum für ihre Kinder und Enkel. Es sei der Fehler im Ersten Weltkrieg gewesen, daß wir kein Ziel gehabt hätten.”
Manstein, Verlorene Siege, Bonn 1993, S. 497.
AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!
Zitat:
Zitat von
Lichtblau
Da wurde nichts verspielt. Es ging nicht weil man Lebensraum erobern wollte.
Manstein berichtetet das Hitler am 1. Juli 1943 bei der Ansprache vor den Generälen für das Unternehmen Zitadelle sagte:
“Hitler erklärte, daß Versprechungen an sowjetische Teilvölker im Kriege wegen der Rückwirkung auf die eigenen Soldaten nicht in Frage kämen. Diese müßten wissen, wofür sie kämpfen, nämlich um Lebensraum für ihre Kinder und Enkel. Es sei der Fehler im Ersten Weltkrieg gewesen, daß wir kein Ziel gehabt hätten.”
Manstein, Verlorene Siege, Bonn 1993, S. 497.
Ja. Und auf Seite 497 direkt vor dem von dir zitierten Abschnitt erwähnt Manstein das genau dieses von Hitler erwähnte Argument vom Lebensraum niemanden mehr vom Hocker gerissen hatte. Verständlicherweise. Diese Floskeln haben den Landser nie interessiert Die Frage nach dem "Warum" kursierte bis den ganzen Feldzug über im Schützengraben und wurden dem Soldaten erst beantwortet, als er am Ende nicht mehr für den Führer, sondern nur noch für sich, den Kameraden neben sich und um die Existenz der Heimat kämpfte.
AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!
Zitat:
Zitat von
Parabellum
Ja. Und auf Seite 497 direkt vor dem von dir zitierten Abschnitt erwähnt Manstein das genau dieses von Hitler erwähnte Argument vom Lebensraum niemanden mehr vom Hocker gerissen hatte. Verständlicherweise. Diese Floskeln haben den Landser nie interessiert Die Frage nach dem "Warum" kursierte bis den ganzen Feldzug über im Schützengraben und wurden dem Soldaten erst beantwortet, als er am Ende nicht mehr für den Führer, sondern nur noch für sich, den Kameraden neben sich und um die Existenz der Heimat kämpfte.
Sicherlich gabs da Differrenzen in der Führung.
Es wird immer so getan das die Nazis aus reiner Dummheit keinen antibolschewistischen Befreiungskrieg ausgerufen haben.
Sie hatten aber zumindest ihre Gründe.
Ich glaube kaum das die Wehrmacht ein zünderendes Kriegsmotiv anzubieten hatte.
Wer stirbt schon für Deutschland irgendwo an der Wolga.
Umgekehrt kam die Rote Armee nach Deutschland mit dem Motiv die Bestie in ihrer Höhle zu erledigen.
Wie zugkräftig das war, weiss ich nicht.
AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!
Zitat:
Zitat von
Parabellum
Wohl kaum. Man nutze aus idologischen Gründen nicht mal die starke Abneigung gegenüber Stalin von Seiten der sowj. Bevölkerung für die eigene Zwecke aus. Diese Chance wurde sehenden Auges grandios verspielt.
Da gebe ich dir durchaus Recht, wobei es den Russen trotzdem besser gegangen wäre als unter ihm
AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!
Zitat:
Zitat von
Parabellum
Ja. Und auf Seite 497 direkt vor dem von dir zitierten Abschnitt erwähnt Manstein das genau dieses von Hitler erwähnte Argument vom Lebensraum niemanden mehr vom Hocker gerissen hatte. Verständlicherweise. Diese Floskeln haben den Landser nie interessiert Die Frage nach dem "Warum" kursierte bis den ganzen Feldzug über im Schützengraben und wurden dem Soldaten erst beantwortet, als er am Ende nicht mehr für den Führer, sondern nur noch für sich, den Kameraden neben sich und um die Existenz der Heimat kämpfte.
1941 konnte sich jeder deutsche Soldat da von überzeugen ob Hitler log oder die Wahrheit sagte, das erbeutete Kriegsmaterial sprach außerdem auch Bände. Natürlich auch die Massen an sowj. Kriegsgefangene sagten viel aus. Die Landser waren von 1939 bis 1945 überzeugt sie kämpfen in einem Verteidigungskrieg! Es gibt die offensive Verteidigung und die defensive Verteidigung, auch Stalin bevorzugte die offensive Verteidigung zwinkerauge, nur Stalin verteidigte das Proletariat der ganzen Welt.
AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!
Zitat:
Zitat von
Lykurg
Da gebe ich dir durchaus Recht, wobei es den Russen trotzdem besser gegangen wäre als unter ihm
Da bin ich mir nicht so sicher. Himmler hatte bestimmte Vorstellung bzgl. der "Ostvölker", welchen Stellenwert sie unter nationalsozialistischer Führung einnehmen sollten.
AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!
Zitat:
Zitat von
herberger
Wer hat denn die Sowjets ab 1980 beklaut als sie in den USA Weizen einkauften?:?:?
Meinst du das nicht genau umgedreht? Wenn sie welches exportiert hätten, dann hatten sie so viel welches abzugeben.