Versailles vs. Brest-Litowsk
Der Friedensvertrag von Versailles und der Friedensvertrag von Brest-Litowsk lassen sich gut vergleichen, um zu sehen, wie die Alliierten mit Deutschland bzw. Mittelmächte mit Rußland umgingen. Versailles wird oft von Rechten als Diktat bezeichnet, während sie Brest-Litowsk als Friedensvertrag bezeichnen. Bei Linken und Liberalen ist es oft umgekehrt.
Was sind die Fakten und wichtigsten Unterschiede?
1.)Bei Brest-Litowsk waren beide Verhandlungsparteien gleichberechtigt, während bei Versailles die Deutschen draußen bleiben mußten und nur das Ergebnis erfuhren.
2.) Brest-Litowsk enthält keinen Kriegsschuldartikel, Versailles schon.
3.) Die Deutschen verzichteten auf Kriegsentschädigungen/Reparationen und Gebietsabtretungen (nur Selbstbestimmungsrecht der Völker, z.B. Ukraine), bei den Alliierten war es genau andersrum.
4.) Eine kriegführende Macht der Alliierten, die USA, haben den Versailler Vertrag nicht ratifiziert
Alles in allem kann man wohl sagen, daß Versailles mehr ein Diktat war, und Brest-Litowsk mehr ein Vertrag (Beteiligung beider Parteien)
http://de.wikipedia.org/wiki/Frieden...von_Versailles
http://de.wikipedia.org/wiki/Frieden..._Brest-Litowsk
Wie würdet ihr die beiden Verträge objektiv bewerten?
AW: Versailles vs. Brest-Litowsk
Im Frieden von Brest-Litowsk wurden in Osteuropa Grenzen gezogen, wie wir sie nach dem Zusammenbruch der linken Terrorregimes heute auch wieder haben (Selbstbestimmungsrecht). Ausnahme: Polnische Westgrenze.
1. Weißrussland wurde 1917 selbständig.
2. Ukraine wurde selbständig
3. Die Baltischen Staaten wurden selbständig
4. Finnland wurde selbständig
5. Polen wurde ebenso von Rußland (SU) abgetrennt und selbständig - damals allerdings nur die mehrheitlich polnisch bewohnten Gebiete. Eine deutsche Militärkapelle spielte die poln. Nationalhymne. Gedankt haben es die Polen nicht.
Da 75 Jahre danach (1992) alles so war, wie bei Brest-Litowsk verhandelt, kann man diesen Vertrag als weitsichtig bezeichnen.
Der wichtigste Unterschied zu Versailles: Es gab eine Vertragsverhandlung.
Versailles war ein Diktat - ohne Verhandlung. Versailles als Vertrag zu bezeichnen, ist eine schlimme Lüge.
AW: Versailles vs. Brest-Litowsk
Reparationen Brest-Litowsk: 6 Milliarden Goldmark. Reparationen Versailles: 230 Milliarden.
Während der Vertragsverhandlungen kämpfte das Deutsche Reich um sein Überleben, es stand mit dem Rücken zur Wand, in Versailles war die Sache zugunsten der Sieger entschieden.
AW: Versailles vs. Brest-Litowsk
Versailles war kein Vertrag sondern ein Diktat.
Der Fehler war, der Versaille ermöglichte,war, daß das Reich 1871 in Frankfurt so unglaublich rücksichtsvoll mit Frankreich umgegangen war: nur die Gebiete gingen damals an das Reich zurück, die sowieso deutsch besiedelt waren und die Reparationssumme war lächerlich gering. 1871 hätte Deutschland dafür sorgen sollen, daß Frankreich nie wieder in die Lage versetzt wird, aus Rache Deutschland zu zerstören. (paßt aber jetzt nicht zum Thema, ich weiß)
AW: Versailles vs. Brest-Litowsk
Es ist alles relativ. Rußland verlor bei B-L weit mehr Territorium als Deutschland in Versailles. Andererseits hatte Rußland auch mehr davon. :]
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Zitat von
Mark Mallokent
Es ist alles relativ. Rußland verlor bei B-L weit mehr Territorium als Deutschland in Versailles. Andererseits hatte Rußland auch mehr davon. :]
In der Tat ist das wohl nicht zu vergleichen. Rußland verkaufte Alaska seinerzeit für ich glaube 1000 Dollar an die USA. Die Fläche allein sagt überhaupt nichts aus.
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Zitat:
Zitat von
derNeue
In der Tat ist das wohl nicht zu vergleichen. Rußland verkaufte Alaska seinerzeit für ich glaube 1000 Dollar an die USA. Die Fläche allein sagt überhaupt nichts aus.
Etwas teurer war es nun doch. :]
AW: Versailles vs. Brest-Litowsk
Zitat:
Zitat von
holyhoax
1.)Bei Brest-Litowsk waren beide Verhandlungsparteien gleichberechtigt, während bei Versailles die Deutschen draußen bleiben mußten und nur das Ergebnis erfuhren.
2.) Brest-Litowsk enthält keinen Kriegsschuldartikel, Versailles schon.
3.) Die Deutschen verzichteten auf Kriegsentschädigungen/Reparationen und Gebietsabtretungen (nur Selbstbestimmungsrecht der Völker, z.B. Ukraine), bei den Alliierten war es genau andersrum.
1.) Nun ja, von Gleichberechtigung zu sprechen ist völlig fehl am Platze. Die Bolschewiki brauchten den Frieden um jeden Preis.
2.) Ja, das ist aber irrelevant.
3.) Die Deutschen erhielten später 6 Millionen RM über ein Zusatzabkommen (im Gegenzug räumten sie Weißrussland) und blieben sonst in den eroberten Gebieten als Besatzer zurück. Russland verlor durch den Vertrag "26 % des damaligen europäischen Territoriums, 27 % des anbaufähigen Landes, 26 % des Eisenbahnnetzes, 33 % der Textil- und 73 % der Eisenindustrie sowie 73 % der Kohlegruben." (wiki) Danach betrachtet war vom Gebietsverlust her der Frieden von Brest-Litwosk härter, nicht von den astronomischen und völlig unrealistischen Geldforderungen, versteht sich.
Der größte Fehler der Deutschen dürfte die angestrebte Unabhängigkeit Polens gewesen sein. ;)
AW: Versailles vs. Brest-Litowsk
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derNeue
In der Tat ist das wohl nicht zu vergleichen. Rußland verkaufte Alaska seinerzeit für ich glaube 1000 Dollar an die USA. Die Fläche allein sagt überhaupt nichts aus.
Na ja, eher 7,2 Millionen Dollar (heute 1,67 Milliarden). Und damals gings in Alaska nur um Pelze und Telegraphenleitungen. Die Amis haben ihren Präsidenten und seinen Verhandlungsführer damals für verrückt erklärt, soviel Kohle für einen Haufen Eiswüste auszugeben.
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Biskra
Na ja, eher 7,2 Millionen Dollar (heute 1,67 Milliarden). Und damals gings in Alaska nur um Pelze und Telegraphenleitungen. Die Amis haben ihren Präsidenten und seinen Verhandlungsführer damals für verrückt erklärt, soviel Kohle für einen Haufen Eiswüste auszugeben.
Nach heutiger Kaufkraft also 1,6 Milliarden... Das ist gerade mal die dreifache Summe, die die EU heute als Lösegeld für die bulgarischen Krankenschwestern an den Terrorstaat Lybien zahlt. Naja, so ändern sich die Verhältnisse.:))