AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!
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Kater Karlo
Dass Deutschland Russland angegriffen hat und dass das ein Vernichtungskrieg war, zu dem auch der Holocaust gehörte, das interessiert hier niemand?
Dass Hitler ein verrückter Fanatiker war, der mit seinem Wahnsinn ganz Europa in Schutt und Asche gelegt hat, auch nicht?
Hätten "wir" den den Krieg gewinnen sollen? Wozu? 'Was wäre dann gekommen? Das deutsche Weltreich, nach Vorbild des Imperium Romanum? Eine Welt voller Arier, ohne Juden, Sinti und Roma?
Nein, denn der Hitler-Wahn war darauf ausgelegt, dass es kam wie es kommen musste. Der Gröfatz war nicht genial und die Wehrmacht war nicht überleben. Zwei WK angezettelt und beide verloren, danach besetzt, geteilt und fremdbestimmt. Darauf stolz sein?
Karlo
Du bist neu laut Datum. Wenn du ein bestimmtes Anliegen hast, mach einen Strang auf, wenn du nicht weißt wie das geht, die Forenleitung wird dir bestimmt helfen.
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Lichtblau
Niemand will geschlagen worden sein. Da werden auf allen Seiten Niederlagen in Siege umgewandelt.
Aber ganz vorne dabei sind die rechten Deutschen. Sie haben es nie akzeptiert geschlagen worden zu sein.
Die Hauptausrede ist der Dilletant Hitler. der alles vermasselt hat.
Da ist ja auch viel Wahres dran.
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Lichtblau
Das ist doch aber einkalkuliert. Die Rote Armee kämpfte mit der Masse. Sie legte doch gar keinen Wert auf jahrelange Ausbildung des Personals oder hochqualitative Panzer.
Hohe Verluste sind also Teil der Gewinnstrategie.
Allerdings waren das teuer eingekaufte Siege.
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herberger
1940 Dünkirchen, Churchill feierte das als großen Sieg, obwohl es das größte Desaster in der Geschichte der brit. Armee war. Wenn Churchill der Sieger war, dann war ja Hitler zwangsläufig der Verlierer. Allgemein werden ja militärische Niederlagen hinter verschlossenen Türen analysiert und wer dafür verantwortlich ist. Aber scheinbar hat uns die Wehrmacht und auch Hitler nichts schriftliches hinterlassen, wir wissen bis heute nicht wie es zur deutschen Niederlage von Dünkirchen kommen konnte.
Es war ohne Zweifel ein taktischer Sieg der Wehrmacht. Strategisch gesehen war der Sieg aber keiner, da nur eine Schlacht gewonnen, nahezu das gesamte englische Expeditionskorps aber entkommen konnte. Das waren Soldaten, die den Deutschen im späteren Verlauf des Krieges erneut gegenüber standen.
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Großmoff
Es war ohne Zweifel ein taktischer Sieg der Wehrmacht. Strategisch gesehen war der Sieg aber keiner, da nur eine Schlacht gewonnen, nahezu das gesamte englische Expeditionskorps aber entkommen konnte. Das waren Soldaten, die den Deutschen im späteren Verlauf des Krieges erneut gegenüber standen.
Korrekt, vor allem hätten die Engländer ohne ihr Expeditionsheer die Kontrolle über das Mittelmeer verloren, zu nennenswertem Widerstand in Nordafrika wären sie kaum fähig gewesen und den Krieg auf dem Balkan und in Griechenland hätte man sich vermutlich auch sparen können.
Aber Hitler mit seiner Anglophiie dachte wohl, die Engländer würden Frieden machen, wenn er sie entkommen liess.
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Großmoff
Allerdings waren das teuer eingekaufte Siege.
Ja, die Millionen verheizter junger Männer fehlten den Russen beim Wiederaufbau nach Kriegsende. Vielleicht würde die Sowjetunion ohne den gewaltigen Aderlass im Krieg noch heute bestehen, so wie China es ja auch tut.
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SprecherZwo
Korrekt, vor allem hätten die Engländer ohne ihr Expeditionsheer die Kontrolle über das Mittelmeer verloren, zu nennenswertem Widerstand in Nordafrika wären sie kaum fähig gewesen und den Krieg auf dem Balkan und in Griechenland hätte man sich vermutlich auch sparen können.
Aber Hitler mit seiner Anglophiie dachte wohl, die Engländer würden Frieden machen, wenn er sie entkommen liess.
Das spielte wohl eine Rolle. Vielleicht verließ er sich aber auch allzu sehr auf die vollmundigen Versprechungen Görings, das englische Expeditionsheer und die englische Marine mit seiner Luftwaffe auszuschalten. Das klappte bekanntlich nicht. Zum einen hatte die Luftwaffe zu keinem Zeitpunkt die ununterbrochene Luftherrschaft über dem Evakuierungsgebiet, zum anderen wurde der größte Teil der Evakuierung Nachts durchgeführt, als die Luftwaffe keine Einsätze fliegen konnte.
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Großmoff
Das spielte wohl eine Rolle. Vielleicht verließ er sich aber auch allzu sehr auf die vollmundigen Versprechungen Görings, das englische Expeditionsheer und die englische Marine mit seiner Luftwaffe auszuschalten. Das klappte bekanntlich nicht. Zum einen hatte die Luftwaffe zu keinem Zeitpunkt die ununterbrochene Luftherrschaft über dem Evakuierungsgebiet, zum anderen wurde der größte Teil der Evakuierung Nachts durchgeführt, als die Luftwaffe keine Einsätze fliegen konnte.
Alles nur Vermutungen erwiesen ist nichts, und weil nichts erwiesen ist, ist diese deutsche Niederlage so sonderbar.
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herberger
Alles nur Vermutungen erwiesen ist nichts, und weil nichts erwiesen ist, ist diese deutsche Niederlage so sonderbar.
Was ist nicht erwiesen? Das die Evakuierung größtenteils Nachts durchgeführt wurde? Das ist kein Geheimnis.
Außerdem war es keine deutsche Niederlage.
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Großmoff
Was ist nicht erwiesen? Das die Evakuierung größtenteils Nachts durchgeführt wurde? Das ist kein Geheimnis.
Außerdem war es keine deutsche Niederlage.
Warum den deutschen Streitkräften der einfachste Teil des Frankreichfeldzuges so misslingen konnte.