Champions League 2016 / 17

[Praetorianer]

Das ist das Problem, wenn Ballbesitz überbewertet wird. Atletico war auch nicht auf Ballbesitz aus und hatte seine letzten beiden Heimspiele gg. Bayern jeweils mit 1:0 gewonnen. Auch bei anderen hohen Niederlagen der Bayern gegen Wolfsburg und Gladbach war der Ballbesitz eben alles andere als spielentscheidend. Andererseits kann die hohe Priorität des Ballbesitzes auch nur vom Trainer kommen, weil er die taktische Marschroute vorgibt und seine Spielphilosophie verkörpert. Daher stimmt es auch, dass es Aufgabe des Trainers ist, dafür zu sorgen, dass die Spieler nicht abheben. Hinten dicht zu machen und auf Konter zu lauern, ist eben auch ein legitimes Mittel, ein Spiel zu gewinnen.

Atleticos Sieg war verdient. Auch wenn Griezmann seinen Elfer verwandelt hätte, wäre ein 2:0 für Atletico genauso verdient gewesen. Die gesamte Mannschaft der Bayern ist abgesehen von der Anfangsviertelstunde unter ihren Möglichkeiten geblieben. Außer Neuer habe ich keinen Bayern-Spieler gesehen, der "Normalform" erreichte. Für die CL und einem Gegner wie Atletico war das zu wenig.

Das ist auch richtig. Aber es geht auch um generelle Einstellung und Wettkampfhärte. Die holt man sich nicht bei Trainingsgegnern. Bayern wird hierzulande hochgejubelt und zelebriert seine eigene Arroganz. Das über Jahrzehnte. Gemessen an ihren unglaublichen Möglichkeiten erreichen sie international aber einfach wenig. Das ist einfach so.

Sieht man von den Erfolgen in den 70ern ab, als sie noch jung und hungrig waren und sich diese Arroganz noch nicht leisten konnten, stehen da 7 Endspielteilnahmen in der CL/Europapokal der Landesmeister:

1. 1982 gegen Aston Villa (verloren)
2. 1987 gegen FC Porto (verloren)
3. 1999 Manchester United (verloren)
4. 2001 gegen Valencia (gewonnen)
5. 2010 gegen Inter Mailand (verloren)
6. 2012 gegen Chelsea (verloren)
7. 2013 gegen Dortmund (gewonnen)

Ich denke, dass man 2010 rausnehmen muss, das war eines der ganz wenigen Jahre, wo man Bayern einfach nur ein Riesenkompliment machen musste, dass sie es überhaupt ins Endspiel geschafft haben, was mit dieser Mannschaft einfach schon eine großartige Leistung war. Ansonsten fällt einfach auf, dass sie im entscheidenden Moment oft einfach nicht da waren. Meist überraschende Niederlagen gegen schwächere Gegner, teilweise als haushoher Favorit (Porto, Aston Villa). Gegen ManU 1999 zwar in etwa auf Augenhöhe, aber dennoch das Paradebeispiel, weil sie einen sicheren Sieg in den letzten 119 Sekunden verschenkt hatten. Bei 7 Spielen kann man vielleicht noch sagen "so spielt halt manchmal der Zufall", dazu kommen aber unzählige Halbfinals, die genau das bestätigen (Roter Stern Belgrad 1991 nur mal so als Beispiel, sehe ich auch als abgeschenkten Landesmeistertitel).

Bayern München benötigt eine gigantsiche spielerische Überlegenheit, um ein entscheidendes Spiel zu gewinnen, wo andere Mannschaften das schon durch taktische Disziplin (Inter Mailand), unglaublichen Kampfgeist (FC Liverppol) geschafft haben, wird man sowas von Bayern selten sehen. Und ich glaube, dass ihnen der ganz große Erfolgsdruck fehlt. Und da gehen wir mal zurück ins Jahr 2010, eine der großen Ausnahmen, wo sie mal - noch ohne auf jeder Position ausschließlich die Creme de la Creme Europas zu haben - gezeigt haben, dass sie einen Gegner wie ManU trotz deren sicherlich teureren und noch edlerem Kader mit kämpferischen Mitteln niederringen konnten. Da war eben ein Trainer, der hätte ihnen die Eier lang gezogen, wenn das Spiel in Manchester bei 0:3 geblieben wäre, sie sich dann halt nach dem Spiel hingestellt und behauptet hätten, es hätte ja jeder gesehen, dass sie klar überlegen gewesen seien. Nen Louis van Gaal, der Weltstars nach nem schlechten Spiel auch mal zusammenfaltet, passt aber einfach nicht in die DNA dieses Vereines und bleibt eher die Ausnahme als die Regel.

Ich denke, dass Bayern von einem Ancelotti da mehr profitieren kann als von einem Pep Guardiola, wenn er es irgendwie schafft, die taktische Cleverness, die seine Mannschaften oft ausgezeichnet hat, auf Bayern zu übertragen. Ob das gelingt, weiss ich aber nicht. Zur Vereins-DNA hat ein Guardiola eher gepasst.

[Politikqualle]

Das ist auch richtig. Aber es geht auch um generelle Einstellung und Wettkampfhärte.
Ich denke, dass Bayern von einem Ancelotti da mehr profitieren kann als von einem Pep Guardiola, wenn er es irgendwie schafft, die taktische Cleverness, die seine Mannschaften oft ausgezeichnet hat, auf Bayern zu übertragen. Ob das gelingt, weiss ich aber nicht. .

.... es gibt da meiner Meinung nach ein riesiges Problem , der Fußball der heutzutage gespielt wird , ist ganz anders als im letzten Jahrtausend, die Spieler bei Bayern München sind die bestbezahlten Spieler in Deutschland , also versucht jeder so wenig wie möglich in Zweikämpfen verletzt zu werden , weil dann seine gesamte Karriere auf dem Spiel steht , das überträgt sich natürlich auf das gesamte Spiel , siehe A.Robben und Ribe`ry > oft verletzt , weil sie immer und ständig attackiert wurden und junge Nachwuchsspieler der gegnerischen Mannschaften hauen oft brutal rein um sich und andere zu beweisen was sie können ...

[Sitting Bull]

Das gestrige Spiel hat mich trotz des letztlichen Sieges nicht vom Hocker gehauen.Anchelotti hat wohl auch seine beste zeit hinter sich.So eine Geusen-Gurkentruppe dürfte eigentlich nie über den Mittelkreis hinauskommen.Den Müller halte ich für etwas überbewertet.

[umananda]

Das gestrige Spiel hat mich trotz des letztlichen Sieges nicht vom Hocker gehauen.Anchelotti hat wohl auch seine beste zeit hinter sich.So eine Geusen-Gurkentruppe dürfte eigentlich nie über den Mittelkreis hinauskommen.Den Müller halte ich für etwas überbewertet.

Der Ziehsohn von Pep Guardiola, dieser Joshua Kimmich ist gut. Er wird noch ein ganz großer Fußballspieler.

Servus umananda

[Politikqualle]

Das gestrige Spiel hat mich trotz des letztlichen Sieges nicht vom Hocker gehauen.Anchelotti hat wohl auch seine beste zeit hinter sich..

.. du verkennst da etwas , die haben sofort gemerkt , daß sie PSV Eindhoven klar überlegen waren , da spielt man eben entsprechend anders ....

[Sitting Bull]

.. du verkennst da etwas , die haben sofort gemerkt , daß sie PSV Eindhoven klar überlegen waren , da spielt man eben entsprechend anders ....

Soso, dann hält man an der Mittelline ein kleines Schläfchen , und läßt sich so ein unnötiges Ding reinballern.Boateng in der Rückwärtsbewegung ist doch ein lahmer "Ackergaul".

[Politikqualle]

Soso, dann hält man an der Mittelline ein kleines Schläfchen , und läßt sich so ein unnötiges Ding reinballern.Boateng in der Rückwärtsbewegung ist doch ein lahmer "Ackergaul".

.. ja .. verpennt , geschlafen , unaufmerksam , trottelig, dusselig ** usw. usw. das ist nun mal so bei den Bayern .... die verlieren ja auch in den letzten Sekunden ein sicher geglaubtes CL-Endspiel ... eben Bayern ...