Gotteswerk?

[Gurkenglas]

Ja, wie nennt man das? Am besten wird diese Staatsform sicher durch das Gottesgnadentum beschrieben. Frag mich aber nicht, wie das auf staatlicher Ebene heißt! Es hing auch vom Kaiser ab. Ein Karl der Sachsenschlächter war sicher schon fast ein Theokrat. Aber manche Kaiser des 1. Reiches waren ja den Päpsten ein Dorn im Auge. In einer Theokratie kann so einer ja schlecht bestehen.

Relativiere nicht. Ein Gottesstaat ist ein Gottesstaat. Nur weil gelegentlich die Vernunft zu ihrem Rechte kam heißt das nicht, dass dadurch die Staatsform als ganzes vom Christentum befreit wurde.

[Shahirrim]

Relativiere nicht. Ein Gottesstaat ist ein Gottesstaat. Nur weil gelegentlich die Vernunft zu ihrem Rechte kahm heißt das nicht, dass dadurch die Staatsform als ganzes vom Christentum befreit wurde.

Was soll ich da denn relativieren? Ist Dänemark für dich ein Gottesstaat? Da sind Kirche und Staat auch nicht getrennt. Aber eine Theokratie? Nee, da gehört noch ein bisschen mehr dazu!

Nordkorea würde ich zum Beispiel auch einen "Gottesstaat" nennen, da ist der Opa Kim noch immer de jure der ewige Führer.

[Gurkenglas]

Was soll ich da denn relativieren? Ist Dänemark für dich ein Gottesstaat? Da sind Kirche und Staat auch nicht getrennt. Aber eine Theokratie? Nee, da gehört noch ein bisschen mehr dazu!

Was gehört noch dazu?

Nordkorea würde ich zum Beispiel auch einen "Gottesstaat" nennen, da ist der Opa Kim noch immer de jure der ewige Führer.

Nordkorea ist ein kommunistischer Staat.

[Stanley_Beamish]

Was gehört noch dazu?
(...)

Valdyn hat dir doch die Merkmale, die einen Gottesstaat ausmachen, erklärt.
Wenn du dein Gehirn nicht immer nur auf Durchzug stellen würdest, dann wäre davon sicher auch ein wenig hängengeblieben.

Eines der Merkmale: In einem Gottesstaat wird die Politikerkaste von Priestern gestellt. Das war aber in keinem der europäischen Staaten bisher der Fall. Es gab natürlich Berater und Einflüsterer aus dem Klerus, aber an der Spitze der Länder standen immer weltliche Herrscher.

[Gurkenglas]

Valdyn hat dir doch die Merkmale, die einen Gottesstaat ausmachen, erklärt.
Wenn du dein Gehirn nicht immer nur auf Durchzug stellen würdest, dann wäre davon sicher auch ein wenig hängengeblieben.

Eines der Merkmale: In einem Gottesstaat wird die Politikerkaste von Priestern gestellt. Das war aber in keinem der europäischen Staaten bisher der Fall. Es gab natürlich Berater und Einflüsterer aus dem Klerus, aber an der Spitze der Länder standen immer weltliche Herrscher.

Ich hoffe du Hohlbirne bist des lesens mächtig:

Theokratie ([Links nur für registrierte Nutzer] θεοκρατία, von θεός, theós – Gott und κρατεῖν, krateín – herrschen) ist eine [Links nur für registrierte Nutzer], bei der die [Links nur für registrierte Nutzer] allein religiös legitimiert und von einer (in der Sicht der Anhänger der Staatsreligion) göttlich erwählten Person (gottberufener Prophet, gottbegnadeter König usw.), einer Priesterschaft (Klerus) oder [Links nur für registrierte Nutzer] [Links nur für registrierte Nutzer] ([Links nur für registrierte Nutzer]) auf der Grundlage religiöser Prinzipien ausgeübt wird. Es gibt dort keine [Links nur für registrierte Nutzer] bzw. Recht und Religion.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Ale früheren Könige waren offiziell von Gott berufene Könige und somit vom Vatikan abgesegnet.

[Shahirrim]

Was gehört noch dazu?

Es gab im HRR noch eine weltliche Macht. Das fehlt in einer Theokratie. Auch wenn du in gewisser Weise recht hast, die urteilten genau so. So wurden ja die Hexen nach den Inquisitionsverfahren fast immer den weltlichen Gerichten übergeben, die dann das urteilten, was die Kirche wünschte. De jure waren sie aber weltlich.

Nordkorea ist ein kommunistischer Staat.

Na und? Was unterscheidet Nordkoreas Kim Il-sung denn vom de jure Staatchef des Iran Muhammad al-Mahdī, der im neunten Jahrhundert verschwand und irgendwo verweilen soll? Beide sind die eigentlichen Herrscher des Landes, doch beide sind tot (obwohl einer im Alter von 5 Jahren verschwand und seit dem angeblich irgendwo leben soll)!

[Gurkenglas]

Es gab im HRR noch eine weltliche Macht. Das fehlt in einer Theokratie. Auch wenn du in gewisser Weise recht hast, die urteilten genau so. So wurden ja die Hexen nach den Inquisitionsverfahren fast immer den weltlichen Gerichten übergeben, die dann das urteilten, was die Kirche wünschte. De jure waren sie aber weltlich.

Du unterscheidest nicht zwischen den Extremen. Für dich ist nur die extremste Form der Theokratie eine waschechte Theokratie. Es geht natürlich immer extremer wie zb. im alten Tibet. In der Wissenschaft wird eine Theokratie aber nicht nach ihren extremsten Auswüchsen bemessen, sondern ob sich ein Staat auf einem religiösen Fundament aufbaut und auch seine Gesetzgebung aus diesem herleitet.

Na und? Was unterscheidet Nordkoreas Kim Il-sung denn vom de jure Staatchef des Iran Muhammad al-Mahdī, der im neunten Jahrhundert verschwand und irgendwo verweilen soll? Beide sind die eigentlichen Herrscher des Landes, doch beide sind tot (obwohl einer im Alter von 5 Jahren verschwand und seit dem angeblich irgendwo leben soll)!

Subjektive Vergleiche lassen sich immer ziehen, aber faktisch hat das eine mit dem anderen nichts am Hut.

[Krabat]

...

Ale früheren Könige waren offiziell von Gott berufene Könige und somit vom Vatikan abgesegnet.

Keinesfalls, völliger Unsinn. Das verwechselst Du jetzt mit dem Lutheranismus und seiner von Gott eingesetzten weltlichen Ordnung, woraus sich unter anderem der deutsche Kadavergehorsam entwickelte. Erst Luther gab den Fürsten geistliche Macht.

Ich würde in Sachen Gottesstaat und irdischer Staat (Zweireichelehre) dann doch noch mal Augustinus und Luther zur Lektüre empfehlen.

[Desmodrom]

Keinesfalls, völliger Unsinn. Das verwechselst Du jetzt mit dem Lutheranismus und seiner von Gott eingesetzten weltlichen Ordnung, woraus sich unter anderem der deutsche Kadavergehorsam entwickelte. Erst Luther gab den Fürsten geistliche Macht.

Ich würde in Sachen Gottesstaat und irdischer Staat (Zweireichelehre) dann doch noch mal Augustinus und Luther zur Lektüre empfehlen.

Kompletter Schwachsinn, schon die Karolinger ließen sich vom Papst legitimieren.

[Links nur für registrierte Nutzer]

[Valdyn]

Du bist zu blöd einen Pudding an die Wand zu nageln! Alle früheren Könige wurden durch "[Links nur für registrierte Nutzer]" eingesetzt. Die Gesetzgebung einer jeden westlichen Nation wurde von der Bibel hergeleitet. Deutschland hieß über viele Jahrhunderte hinweg "Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation". Du hast so wenig Ahnung von irgendetwas, dass du selbst von Nichts nichts weißt. Aber belehren will uns der Herr in Religion und Geschichte. Du bist einzigartig, jedenfalls hofft das die übrige Menschheit.



Der Calvinismus ist ist in evangelikalen Gemeinden kein kleines Randphänomen, sondern beinahe mehrheitlicher Konsens. In Amerika ist beinahe jeder Evangelikale gleichzeitig Calvinist.

Muß ich dir ein Bild malen was dir deine Therapeuten dann vortanzen können?

In einem Gottesstaat sind weltliches und religiöses Recht identisch. Siehe dazu zum Beispiel die Scharia. Da gibt es kein christliches Pendant zu. Auch im Falle des Vatikans nicht. Der läßt Italien das übernehmen. Und zwar nach weltlichem Recht.

Ich habe doch extra geschrieben, daß du deine Schwachsinnsbehauptung im Kontext des freien Willens aufgestellt hat. Das ist nachweisbar falsch. Der freie Wille ist unter Evangelikalen weitestgehends Konsens. Calvin lehnt ihn ab. Darum ging es.

Nimm deine Pillen.