Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

@ towarisch.
Militärische Zusammenarbeit wie sie in der Nato-Ukraine -Charta geregelt ist beinhaltet keine Natomitgliedschaft.* Auch wenn die Ukraine es wünscht, dafür müssten die Mitgliedsstaaten einstimmig votieren, was nicht passieren wird.** Bis zur Krimkrise gab es auch militärische Zusammenarbeit zwischen Russland und der NATO.
Der Druck auf Kiew erfolgte u. A. durch den 3 Mrd. Kredit. Ein Angebot was Janukowitsch nicht ablehnen konnte und wovon ein Grossteil in seine Tasche floss.
Auf welche Passage zielst du ab?

*Die NATO-Mitgliedschaft wird nach wie vor von USA und Kiew angestrebt!

**Doch, selbstverständlich wird das passieren.

NATO-Ukraine-Charta
.....Die Voraussetzungen müssten erst in einem Plan (Membership Action Plan, MAP) erfüllt werden.<sup>[Links nur für registrierte Nutzer]
.....
[3] [Links nur für registrierte Nutzer] Tagesschau.de v. 29. August 2014.....***
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***Der link ist leider nicht mehr verfügbar!</sup>

[Bieleboh]

*Die NATO-Mitgliedschaft wird nach wie vor von USA und Kiew angestrebt!

**Doch, selbstverständlich wird das passieren.

NATO-Ukraine-Charta
.....Die Voraussetzungen müssten erst in einem Plan (Membership Action Plan, MAP) erfüllt werden.<sup>[Links nur für registrierte Nutzer]
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Der Wunsch ist verständlich, aber illussorisch. Länder mit offen militärischen Konflikten werden nicht in die NATO aufgenommen, auch wenn der Konflikt nun eingefroren wird.

[tosh]

Der Wunsch ist verständlich, aber illussorisch. Länder mit offen militärischen Konflikten werden nicht in die NATO aufgenommen, auch wenn der Konflikt nun eingefroren wird.

Genau deshalb betreiben die USA wahrscheinlich die Deeskalation mit dem Ziel der Beendigung des Konfliktes, um Kiew in die NATO zu bekommen und auch da Raketen aufzustellen, diesmal an der Grenze zu Russland.

[Bieleboh]

Genau deshalb betreiben die USA wahrscheinlich die Deeskalation mit dem Ziel der Beendigung des Konfliktes, um Kiew in die NATO zu bekommen und auch da Raketen aufzustellen, diesmal an der Grenze zu Russland.

Deshalb bleibt Moskau nur den Konflikt einzufrieren und bei Bedarf wieder zu eskalieren. Völlig verrannte Situation.

[RoyalTS]

Ich würde den Konflikt so stehen lassen wie er ist, da sich Putin und der Mann ist nicht dumm irgendwie gefangen hat, versucht man ihm anderweitig eine rein zu wirken, das kennen wir doch alles aus den Zeiten der kalten Krieges.

Hat mal jemand an die andere Sache gedacht, Russland sitzt auf Rohstoffen von immensem Wert, da sind immer noch ca. 50 % der Fläche gar nicht in vollem Umfang erforscht....weil das so richtig viel Geld kostet.

Bodenschätze die bei anderen schon längst zur Neige gehen, sie brauchen neue Gebiete für die Erschließung...schaut mal nur das Fracking an, das ist ein Versuch Öl zu gewinnen....der verdammt teuer ist, da aber die Rohstoffreserven immer weniger werden...braucht man neue Quellen.

Da kommt es nicht von ungefähr das jetzt die Sache mit der Vergiftung wieder auftaucht, vielleicht hat da ja auch jemand ganz anderes nachgeholfen, wie wir wissen haben Geheimdienste ja auch ihre Informationen...und die wussten um die zwei die dort waren, den wahren Grund warum....wird man uns wohl noch die nächsten 20 Jahre verschweigen.

Man wusste wie die Russen arbeiten mit ihrem FSB, ein leichtes dies zu kopieren um Dinge in Bewegung zu setzen, welche das heutige Ausmaß angenommen haben.

Mein Aphorismus bleibt: " Habgier, Neid und Widersinn richten mal die Menschheit hin"

[Towarish]

@ towarisch.
Militärische Zusammenarbeit wie sie in der Nato-Ukraine -Charta geregelt ist beinhaltet keine Natomitgliedschaft.
Auch wenn die Ukraine es wünscht, dafür müssten die Mitgliedsstaaten einstimmig votieren, was nicht passieren wird.Bis zur Krimkrise gab es auch militärische Zusammenarbeit zwischen Russland und der NATO.

Das spielt keine Rolle. Es ist ja nicht so, dass die Ukraine die Nato militärisch irgendwie aufwerten würde. Problematisch ist der Umstand, dass die Nato die Geographie der Ukraine nutzen würde.

Ob jemand/etwas irgendwo offiziell Mitglied ist oder nur inoffiziell mitmischt, hat im Endeffekt keine Bedeutung.

Der Druck auf Kiew erfolgte u. A. durch den 3 Mrd. Kredit. Ein Angebot was Janukowitsch nicht ablehnen konnte und wovon ein Grossteil in seine Tasche floss.

Welch eine satanistische Vorgehensweise! Da bieten die Russen der Ukraine mehr Kohle an, als der Westen und erzeugen somit ganz hinterhältig einen so hohen Druck auf die edlen Ukren, dass die keine andere Möglichkeit mehr gesehen haben, als die Kohle anzunehmen.

Hast du das aus dem Ukra-TV?

Auf welche Passage zielst du ab?

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Interessanterweise wurde der Wikiartikel schon aktualisiert.

Im Rahmen der Krimkrise 2014 wiesen die USA und Großbritannien auf das Abkommen hin und interpretierten das russische Verhalten auf der Krim als Nichteinhaltung des Memorandums und klare Verletzung der territorialen Integrität der Ukraine.
...
Russlands Nichteinhaltung des Budapester Memorandums und insbesondere die Annexion der Krim von der Ukraine kann die künftige Nichtverbreitung und Abrüstung von Kernwaffen gefährden, weil sie Zweifel daran aufwirft, wie verlässlich die Sicherheitsgarantien von Großmächten gegenüber Staaten mit Atomwaffen sind.

Ich weiß nicht welche westliche Hanswurst das da hingerotzt hat, aber dieses Problem besteht schon seit den unzähligen Interventionen der USA & der Nato.

Man versucht den Russen wirklich jedes Problem dieser Welt in die Schuhe zu schieben. Diese tollen europäischen Nachbarn!

[tosh]

Deshalb bleibt Moskau nur den Konflikt einzufrieren und bei Bedarf wieder zu eskalieren. Völlig verrannte Situation.

Die Eskalation war bisher stets die Sache von Pornoschenko, so etwas wird nicht von Russland gemacht.

Falls sich die NATO in die Ukraine erweitret und auch da Raketen aufstellt, wird Russland grenznah Raketen aufstellen, die die NATO-Raketen abfangen bzw. zerstören.

[Muninn]

Genau deshalb betreiben die USA wahrscheinlich die Deeskalation mit dem Ziel der Beendigung des Konfliktes, um Kiew in die NATO zu bekommen und auch da Raketen aufzustellen, diesmal an der Grenze zu Russland.

Aber die Raketen sollen doch nur wegen dem Iran dort aufgestellt werden.

[Muninn]

Deshalb bleibt Moskau nur den Konflikt einzufrieren und bei Bedarf wieder zu eskalieren. Völlig verrannte Situation.

Es gibt natürlich auch anderen Ländern die Möglichkeit über die Ukraine den Konflikt am laufen zu halten wenn es nötig erscheint.

Die Russen können dagegen kaum etwas unternehmen.

Die Ukraine fährt Krieg gegen das eigene Volk und sanktioniert wird Russland. Das ist in etwas so als ob Saudische Attentäter die USA angreifen und die USA dafür Irak oder Afghanistan bombardieren.

[tosh]

Aber die Raketen sollen doch nur wegen dem Iran dort aufgestellt werden.

Diese Lüge glauben nicht einmal die Deutschen, sie ist zu gob ersonnen!