Was wäre wenn?

[houndstooth]

Lieber Houndstooth, dass hatte ich bereits in mehreren Posts eingebracht, dass eine Anerkennung eines weiteren palästinensischen Staates(was imer das sein soll) lediglich dazu führt, dass es ein Aufmarschgebiet für arabische Staaten wird; jedoch werden sie sich wieder eine blutige Nase holen.

Sorry , habe Dich erst vor kurzem hier 'entdeckt' , also praktisch nichts von Dir gelesen. Gerade sah ich dass die hiesige Wadenbeissermeute Deinen Nick mit 'skydiver' gleichsetzt , also vom Schreibstil heraus kann ich keine Aehnlichkeit entdecken.
Anyway , der Propagandawert toter und scheintoter 'Brueder' zaehlt bei Perma-Djihad Moslems/Araber entschieden mehr als deren Leben ; 'eine blutige Nase' waere fuer sie nicht gerade unwillkommen. Dies liegt im diametralem Gegensatz zu Israel wie Du wissen wirst.
So, 'eine blutige Nase ' spielt nur eine Nebenrolle.

Die Hauptrolle spielt die Tatsache , dass nach einer Staatserklaerung der 'Islamischen Republik Palestine' (IRP) :

• alle 60 vornehmend moslemische Staaten aus 180 U.N. Mitgliedern, eine IRP en bloc sofort anerkennen und willkommen heissen , also ~ 33% aller UNGAR Stimmberechtigten.
• Hinzu kaemen noch ein Dutzend europaeischer , demi-dhimmi Staaten wie NOR; SPA; FRA; SWE ; GB; ITA; OES plus Zentral + Suedamerika , also weit ueber 100 Staaten die dann alle etwas von einem neuen Anfang fuer dauerhaften Frieden in der Region faseln werden
• Es wuerde nicht lange dauern , und die IRP wird Mitglied der Charade die sich UN Human Rights Commission nennt , deren Hauptaufgabe sowieso darin besteht Israel zu daemonisieren
• Es bedarf keines Genies sich auszurechnen , dass es nur so hageln wuerde mit IRP-Klagen gegen den 'Aggressor Israel' , UNGAR Zensuren gegen Israel und UNSC Mahnungen der 'Maessigung' , 'Proportionalitaet' und ' scrupulous adherence by Israel to xYZ vielen UNSCRs.
• Moslems und deren proxy-Staat IRP wuerden keine Ruhe geben , bis Israel is 'wiped off the map' , egal wie und egal wie lange es dauert bis der Westen einknickt.

An diesem einen einzigen Punkt, volle Souveraenitaet fuer Moslems/Araber haengt seit den Pariser Vertraegen in 1920 mit Faisal , seit Churchill in 1920 + 1921 , dutzenden anderen 'Friedensplaenen' seither bis zu den z.Z. angehenden 'Friedensgespraechen' die gesamte Strategie der Araber. Davon werden sie nicht weichen , die Zeit und bessere Propaganda spielt ganz in ihre Haende.
Der Terrorist Abbas sieht jeden Tag das Bild des Granddaddies aller Terrorristen Ahmed-al Husseini , jeden Tag sieht er das Bild des Terroristen Arafat al-Husseini der den Friedensnobelpreis fuer seine Gauckelspiele erhielt und jeden Tag das Bild des Ahmed Shukeiry , Phantom-'Palaestinenser Numero Uno , der erklaerte "The Kingdom of Palestine must become the Palestinian Republic" ' die Millionen fliessen ihm nur so zu , Washington ist wie ueblich in ner Sackgasse ; Abbas hat z.Z. keinen Grund 'Kompromissbereitschaft' zu zeigen.

Unsomehr muss Israel mit 'indefatigable obstinacy' seine Ueberlebensinteressen wahren und verteidigen , g.h. so schnell und so viel die Provincen Samaria und Judaeh besiedeln und dort auch RRFlugzeugfabriken und andere Ruestungsfabriken bauen um groessere Unabhaengigkeit von den U.S.A. zu gewinnen.

[Misteredd]

Was würde passieren? Die Palis können wohl nicht in Frieden leben (sonst würden sie es ja jetzt tun). Also käme es zum Showdown zwischen Arabish-Rubbish und Israel, der dieses Mal nicht schnell vorübergehen würde und enorme Opfer in der Bevölkerung (ich mag hier nicht nur von Zivilbevölkerung reden) kosten würde.

Israel wird keinen schnellen Waffenstillstand anstreben, sondern den Konflikt in die Länge ziehen und reinen Tisch machen.

[Lionel]

Sorry , habe Dich erst vor kurzem hier 'entdeckt' , also praktisch nichts von Dir gelesen. Gerade sah ich dass die hiesige Wadenbeissermeute Deinen Nick mit 'skydiver' gleichsetzt , also vom Schreibstil heraus kann ich keine Aehnlichkeit entdecken.
Anyway , der Propagandawert toter und scheintoter 'Brueder' zaehlt bei Perma-Djihad Moslems/Araber entschieden mehr als deren Leben ; 'eine blutige Nase' waere fuer sie nicht gerade unwillkommen. Dies liegt im diametralem Gegensatz zu Israel wie Du wissen wirst.
So, 'eine blutige Nase ' spielt nur eine Nebenrolle.

Die Hauptrolle spielt die Tatsache , dass nach einer Staatserklaerung der 'Islamischen Republik Palestine' (IRP) :

• alle 60 vornehmend moslemische Staaten aus 180 U.N. Mitgliedern, eine IRP en bloc sofort anerkennen und willkommen heissen , also ~ 33% aller UNGAR Stimmberechtigten.
• Hinzu kaemen noch ein Dutzend europaeischer , demi-dhimmi Staaten wie NOR; SPA; FRA; SWE ; GB; ITA; OES plus Zentral + Suedamerika , also weit ueber 100 Staaten die dann alle etwas von einem neuen Anfang fuer dauerhaften Frieden in der Region faseln werden
• Es wuerde nicht lange dauern , und die IRP wird Mitglied der Charade die sich UN Human Rights Commission nennt , deren Hauptaufgabe sowieso darin besteht Israel zu daemonisieren
• Es bedarf keines Genies sich auszurechnen , dass es nur so hageln wuerde mit IRP-Klagen gegen den 'Aggressor Israel' , UNGAR Zensuren gegen Israel und UNSC Mahnungen der 'Maessigung' , 'Proportionalitaet' und ' scrupulous adherence by Israel to xYZ vielen UNSCRs.
• Moslems und deren proxy-Staat IRP wuerden keine Ruhe geben , bis Israel is 'wiped off the map' , egal wie und egal wie lange es dauert bis der Westen einknickt.

An diesem einen einzigen Punkt, volle Souveraenitaet fuer Moslems/Araber haengt seit den Pariser Vertraegen in 1920 mit Faisal , seit Churchill in 1920 + 1921 , dutzenden anderen 'Friedensplaenen' seither bis zu den z.Z. angehenden 'Friedensgespraechen' die gesamte Strategie der Araber. Davon werden sie nicht weichen , die Zeit und bessere Propaganda spielt ganz in ihre Haende.
Der Terrorist Abbas sieht jeden Tag das Bild des Granddaddies aller Terrorristen Ahmed-al Husseini , jeden Tag sieht er das Bild des Terroristen Arafat al-Husseini der den Friedensnobelpreis fuer seine Gauckelspiele erhielt und jeden Tag das Bild des Ahmed Shukeiry , Phantom-'Palaestinenser Numero Uno , der erklaerte "The Kingdom of Palestine must become the Palestinian Republic" ' die Millionen fliessen ihm nur so zu , Washington ist wie ueblich in ner Sackgasse ; Abbas hat z.Z. keinen Grund 'Kompromissbereitschaft' zu zeigen.

Unsomehr muss Israel mit 'indefatigable obstinacy' seine Ueberlebensinteressen wahren und verteidigen , g.h. so schnell und so viel die Provincen Samaria und Judaeh besiedeln und dort auch RRFlugzeugfabriken und andere Ruestungsfabriken bauen um groessere Unabhaengigkeit von den U.S.A. zu gewinnen.

Seltsam, dass die Araber während der ägyptischen, respektive jordanischen Besatzung keinen weiteren Staat gefordert haben!

ISrael sollte sich Gaza wieder zurückholen(fordern die Gazis selber), dann geht es den Leuten auch wieder besser. Der Baustopp ist doch heute ausgelaufen! Die Bulldozer stehen bereit!

Die ganze Friedensfaselei ist dermaßen peinlich, vor allem da sie durch die Hamas oder andere Splittergruppen immer wieder konterkariert wird. Oder man fängt an, die Hisbollah mit Langstreckenraketen zu beliefern, des Friedens wegen.
Ich vertrete nach wie vor die Auffassung, dass eine IRP nur ein Aufmarschgebiet für andere arabische Staaten werden soll, damit wieder ein Versuch gestartet werden kann, um die arabische Einheit herzustellen.

Das Verhalten der Europäschen Dhimmi-Staaten löst geradezu Brechreiz aus. Ebenso die Lobhudelei für den Gartenzwerg aus Teheran, dem jetzt alle Verschwörungheinis so richtig den Arsch lecken, weil er eine "Vermutung" geäußert hat, für Doofe halt!

Dein Vorschlag mit den Rüstungsfabriken klingt gar nicht so übel!

[Widder58]

[QUOTE=Lionel;4050354]Seltsam, dass die Araber während der ägyptischen, respektive jordanischen Besatzung keinen weiteren Staat gefordert haben!

Falsch.

ISrael sollte sich Gaza wieder zurückholen(fordern die Gazis selber), dann geht es den Leuten auch wieder besser. Der Baustopp ist doch heute ausgelaufen! Die Bulldozer stehen bereit!

Unsinn

Die ganze Friedensfaselei ist dermaßen peinlich, vor allem da sie durch die Hamas oder andere Splittergruppen immer wieder konterkariert wird.

Wer mit der Aufhebung des Siedlungsbaustops konterkariert ist jedem in der Welt klar, mit Ausnahme von Zionisten.

Oder man fängt an, die Hisbollah mit Langstreckenraketen zu beliefern, des Friedens wegen.

Das ist nicht notwendig. Die Hisbollah ist gegen zionistische Aggressionen gut gerüstet.

Ich vertrete nach wie vor die Auffassung, dass eine IRP nur ein Aufmarschgebiet für andere arabische Staaten werden soll, damit wieder ein Versuch gestartet werden kann, um die arabische Einheit herzustellen.

Wäre dem so könnte der Versuch auch heute schon gestartet werden, im libanon oder in Syrien.

Das Verhalten der Europäschen Dhimmi-Staaten löst geradezu Brechreiz aus.

Dem kann man zustimmen. Zionistenschleimerei statt knallharter Saktionen wegen Verbrechen, illegalem Siedlungsbau, illegalem Atomwaffenpotential und Friedensboykott...

Ebenso die Lobhudelei für den Gartenzwerg aus Teheran, dem jetzt alle Verschwörungheinis so richtig den Arsch lecken, weil er eine "Vermutung" geäußert hat, für Doofe halt!

Dazu bedarf es keines A. aus dem I. - jedem denkende Menschen auf dieser Welt ist inzwischen klar was da warum und wie gelaufen ist.

[Stanley_Beamish]

Sorry , habe Dich erst vor kurzem hier 'entdeckt' , also praktisch nichts von Dir gelesen. Gerade sah ich dass die hiesige Wadenbeissermeute Deinen Nick mit 'skydiver' gleichsetzt , also vom Schreibstil heraus kann ich keine Aehnlichkeit entdecken.
[...]

[Links nur für registrierte Nutzer] :hihi:

[houndstooth]

[Links nur für registrierte Nutzer] :hihi:

Danke 'Stanley Beamish'.

Ah well, live & learn und fuer unsern lieben 'skydive' it's 'learn to live' in einem Forum Environment.

Better luck text time old warrior heheh.

[houndstooth]

Was würde passieren? Die Palis können wohl nicht in Frieden leben (sonst würden sie es ja jetzt tun). Also käme es zum Showdown zwischen Arabish-Rubbish und Israel, der dieses Mal nicht schnell vorübergehen würde und enorme Opfer in der Bevölkerung (ich mag hier nicht nur von Zivilbevölkerung reden) kosten würde.

Israel wird keinen schnellen Waffenstillstand anstreben, sondern den Konflikt in die Länge ziehen und reinen Tisch machen.

Misteredd : I ♥ U’r avatar

wuff wuff :] Visclas rule ! heheh

Vielleicht darf ich darauf hinweisen, dass es fuer Araber seit Dekaden weder im ehemaligen BMP noch im Folgestaat Israel weder de jure noch de facto irgendeinen logischen Grund gegeben hat/te unzufrieden zu sein. Im Gegenteil , ihnen ging es wirtschaftlich unendlich besser als in den Nachbarlaendern , erst durch juedischen Einfluss wurden sie mit Zivilisation in Verbindung gebracht , kulturell wurde ihnen nichts weggenommen.
Der Konflikt hat Zero intellektuelle Ursachen jedoch nur emotionelle Gruende.
Doch , why preach to the converted , Du weisst darueber besser als ich Bescheid.

re: Israel wird keinen schnellen Waffenstillstand anstreben, sondern den Konflikt in die Länge ziehen und reinen Tisch machen.

I beg to differ: Geschichte im Nahen Osten wird nicht im Nahen Osten gemacht. Israel's Nabelschnur endet in Washington ; auch wenn z.Z. .
Vor jedem Konflikt hatte sich Israel erst von Washington abgesichert , ein Grund warum Israel z.B. in 67 zu lange gewartet hatte . Militaerisch ist Israel nur kurzer Freilauf gewaehrt , ein Grund warum Israel viel in kurzer Zeit erreichen muss , der UNSC legt ihr schnell die Handschellen an. Z.B. waren Israel fighter jets im Yom Kippur war vor Damaskus , drehten dort aber ab weil die U.S. Bombardierung von Damaskus im UNSC nicht rechtfertigen wollten ; General Gur wartete 3 Tage bis er das o.K. von Dajan bekam in Jerusalem's Altstadt vorzudringen - natuerlich per o.k. von Washington etc etc.

Israel's beste Strategie ist es die Welt mit einem irreversiblem fait accompli zu konfrontieren . Allerdings muss das wohlgeplant sein, wohl executiert werden und blitzschnell geschehen. Und daran hapert's gewaltig im israelischem Oberkommando . Das letzte Fiasko machte das nur zu deutlich.
Nicht nur ist der heutige Israele mit dem idealistischem Israelen von 1948'/67 nicht zu vergleichen , Israel ist zu arrogant , behaebig , sich zu sicher geworden. Hinzu kommt , dass zu viele Politiker Einfluss auf die israelische militerische Fuehrung ueben wollen. All das und mehr , traegt zur Traegheit Israels bei.

Ein Lichtblick: Netanyahu hat von seinen Fehlern - Konzessionsbereitschaft - naive Leichtglaeubigkeit - quid-pro-quos die nur quid-no-pros gewesen waren - gelernt . Irgendwie kann ich mich des Verdachts nicht wehren , dass er auch ein eifriger Churchill Leser ist .

[houndstooth]

'skydive' ist zwar gesperrt , aber vielleicht liest es es trotzdem

Seltsam, dass die Araber während der ägyptischen, respektive jordanischen Besatzung keinen weiteren Staat gefordert haben!

Es war ja nichts Anderes da.

ISrael sollte sich Gaza wieder zurückholen(fordern die Gazis selber), dann geht es den Leuten auch wieder besser. Der Baustopp ist doch heute ausgelaufen! Die Bulldozer stehen bereit!

Es ist mir unbegreiflich, warum die israelische Regierung sich nicht an die 1948 U.N. Resolution 217 A (III) der Generalversammlung vom 10. Dezember , Allgemeine Erklärung der Menschenrechte , haelt . Dort steht im Artikel 13 klipp und klar :

1. Jeder hat das Recht, sich innerhalb eines Staates frei zu bewegen und seinen Aufenthaltsort frei zu wählen.

Ich bin mir keines UNGAR Amendments bewusst , dass Israel vom Artikel 13, Allgemeine Erklärung der Menschenrechte , ausschliesst. Also hat Israel , genauso wie die anderen 180 Staaten der U.N. das gleiche Recht seine Staatsangehoerige auf seinem souveraenem Staatsgebiet dort ansiedeln zu lassen wo sie sich ansiedeln wollen. Natuerlich sind Naturschutzgebiete , militaerische Sperrgebiete und arabische , echte Liegenschaften - sofern sie nicht verkaeuflich sind - tabu fuer solche 'property developments'.

Die ganze Friedensfaselei ist dermaßen peinlich, vor allem da sie durch die Hamas oder andere Splittergruppen immer wieder konterkariert wird. Oder man fängt an, die Hisbollah mit Langstreckenraketen zu beliefern, des Friedens wegen.
Ich vertrete nach wie vor die Auffassung, dass eine IRP nur ein Aufmarschgebiet für andere arabische Staaten werden soll, damit wieder ein Versuch gestartet werden kann, um die arabische Einheit herzustellen.

Das Verhalten der Europäschen Dhimmi-Staaten löst geradezu Brechreiz aus. Ebenso die Lobhudelei für den Gartenzwerg aus Teheran, dem jetzt alle Verschwörungheinis so richtig den Arsch lecken, weil er eine "Vermutung" geäußert hat, für Doofe halt!

Dein Vorschlag mit den Rüstungsfabriken klingt gar nicht so übel!

Im Grunde hast Du nicht Unrecht

Hang tough ....

[Freelancer]

Alle ehemaligen franzoesischen und britischen Mandatsgebiete im NO haben sich intakt zu selbstaendigen Staaten transformiert. Es gibt weder logische noch historische Gruende Israel von der Regel auszuschliessen ;

Doch. Die Transformation der anderen Mandatsgebiete in Staaten erfolgte im Einklang mit der Gesamtbevölkerung. Israel dagegen fehlt nicht nur jede innere Legitimation - es hält sogar einen Großteil seiner rechtmäßigen Bürger vertrieben und entstaatlicht, um seine zionistische Apartheid aufrecht zu erhalten.

Da es keine Palaestinenser gibt ist mit ihnen auch nichts auszuhandeln.

Oh, hat da jemand schon den Völkermord an den Palästinensern gedanklich vollzogen?

Der einzige legale , und undisputierte und im Friedenvertrag bestaetigte title holder des Gazagebietes ist immer noch und wird fuer lange Zeit noch Israel sein und bleiben.

Wer außer Dir glaubt das? Gibt es da noch jemanden?

Da die UNO gar kein Recht hat Gebiete zu 'übergeben' ist dieser Vorschlag mit der Realitaet absolut nicht in Einklang zu bringen.

Richtig. Niemand hatte das Recht, irgendjemandem Palästina oder einen Teil davon zu "übergeben", schon gar nicht einer zionistischen Weltorganisation.