Gibt es einen 'freien Willen'?

[meckerle]

Natürlich gibt es einen freien Willen!

Wenn z. B. jemand zu einer Veranstaltung eingeladen wird und er nicht hingeht, aus welchem Grund auch immer, ist es sein freier Wille den er lebt, indem er der Einladung nicht folgt.
Das ist jetzt ein simples Beispiel, das sich durch alle Lebensbereiche zieht.

Niemand kann einem Menschen seinen freien Willen aberziehen, niemand hat das Recht dazu!
Wenn man seinen freien Willen nicht mehr leben kann/darf, ist man nur noch eine Marionette.

[Michael Kohlhas]

die aktivität des menschen auf biochemische vorgänge zu reduzieren, ist nicht schlüssig.

mann könnte es noch einfacher machen. wenn ich wissen wollte, warum eine katze lebt, müsste ich nachsehen. von aussen unterscheidet sie sich wenig von einer toten. also müsste ich sie aufmachen.
dann hätte ich eine kaputte katze. über das leben aber hätte ich nichts erfahren.

man kann heute hirnströme messen, nicht aber was sie bewirken und wie.
das wäre so, als mässe ich die austrahlung eines rundfunksenders als elektrische leistung, egal ob da gerade musik läuft oder jemand über poltik spricht.

die gleichsetzung von wille und emotion ist völlig abwegig. darüber lohnt nicht nachzudenken.
emotion mag bei der motivation eine rolle spielen oder auch nicht.
manche dinge werden, sagt man, kalten herzens geplant.

Die Neurobilogie hat einwandfrei bewiesen, dass bei einer Willensbildung, die ein Mensch als frei empfand, vorher genau die Hirnregionen aktiv waren, in der unsere Emotionen entstehen.

Das hat man bei Experimenten mit Versuchspersonen, deren Hirn während der angeblich freien Willensbildung von einem CT gescannt wurde, einwandfrei feststellen können.

[Pirx]

Natürlich gibt es einen freien Willen! Wenn z. B. jemand zu einer Veranstaltung eingeladen wird und er nicht hingeht, aus welchem Grund auch immer, ist es sein freier Wille den er lebt, indem er der Einladung nicht folgt.

Ganz schlüssig ist das nicht. Die Entscheidung, nicht auszugehen, hat ihre Gründe. Vielleicht gibt es da ja auch widerstreitende Motive. Etwas Lust hinzugehen, noch mehr Lust, zu Haus zu bleiben. Entschieden hat dann aber nicht der freie Wille, sondern die stärkere Motivation. Aber wo kommt die her?

[Querulantin]

...die Gleichsetzung von Wille und Emotion ist völlig abwegig. Darüber lohnt nicht nachzudenken...

(Zitat gekürzt und nach gültigem Duden korrigiert)

Uhhh, schwere Frage. Ich bin kein Biochemiker, kein Philosoph und erst recht kein Theologe, aber ich habe mich jahrelang mit der Wahrnehmung von Menschen beschäftigt und daraus Konzepte zur Informationsgestaltung und -übertragung entwickelt.

Die Grenzen zwischen reiner Wahrnehmung, Reaktion und bewusstem Eingriff sind fließend; je nach Signalart, ob optisch, akustisch, haptisch oder über den Geruchssinn. Was wir als unserer Bewusstsein wahrnehmen ist nur die Quintessenz des ganzen Gehirns. Das empfängt, verarbeitet und entscheidet im Hintergrund und das Bewusstsein bekommt ein Ergebnis. Dieses Ergebnis können wir bewusst durchwinken oder ein Veto einlegen. Denn darauf reduziert sich der freie Wille. Es ist unser Vetorecht über Emotionen und Gedanken.

Wer sich länger mit Manipulation von Menschen beschäftigt hat, weiß genau mit welchen Kanälen wir das scheinbar bewusste Verhalten von Menschen ziemlich exakt steuern können. Nie bei allen gleich und je subtiler umso indifferenter, aber trotzdem bei jedem Einzelnen mit herrlicher Genauigkkeit, hat man die Struktur der Wahrnehmung durchschaut.

Liebe Grüße, ich sitze am Teich, genieße ein kaltes Bier und bin mir sicher, alle meine Entscheidungen treffe ich gaaanz aus freiem Willen. Prost!

[Rikimer]

Der freie Wille existiert - theoretisch.

Allerdings nur bei jenen voll ausgebildet, welcher sich vom Tiermenschen zum Geistesmenschen weiterentwickelt. Und hier wird es sehr rar. Ich spreche dies vor allem spirituell sehr weit entwickelten Menschen zu.

MfG

Rikimer

[Rikimer]

(Zitat gekürzt und nach gültigem Duden korrigiert)

Uhhh, schwere Frage. Ich bin kein Biochemiker, kein Philosoph und erst recht kein Theologe, aber ich habe mich jahrelang mit der Wahrnehmung von Menschen beschäftigt und daraus Konzepte zur Informationsgestaltung und -übertragung entwickelt.

Die Grenzen zwischen reiner Wahrnehmung, Reaktion und bewusstem Eingriff sind fließend; je nach Signalart, ob optisch, akustisch, haptisch oder über den Geruchssinn. Was wir als unserer Bewusstsein wahrnehmen ist nur die Quintessenz des ganzen Gehirns. Das empfängt, verarbeitet und entscheidet im Hintergrund und das Bewusstsein bekommt ein Ergebnis. Dieses Ergebnis können wir bewusst durchwinken oder ein Veto einlegen. Denn darauf reduziert sich der freie Wille. Es ist unser Vetorecht über Emotionen und Gedanken.

Wer sich länger mit Manipulation von Menschen beschäftigt hat, weiß genau mit welchen Kanälen wir das scheinbar bewusste Verhalten von Menschen ziemlich exakt steuern können. Nie bei allen gleich und je subtiler umso indifferenter, aber trotzdem bei jedem Einzelnen mit herrlicher Genauigkkeit, hat man die Struktur der Wahrnehmung durchschaut.

Liebe Grüße, ich sitze am Teich, genieße ein kaltes Bier und bin mir sicher, alle meine Entscheidungen treffe ich gaaanz aus freiem Willen. Prost!

Die Manipulation eines Menschen bzw. von Massen funktioniert am besten ueber den Umweg der Emotionen. Nur wer seine Emotionen total beherrscht, ist frei von Manipulationen aller Art.

Die Meditation ist ein gutes Werkzeug zur Befreiung von den Emotionen und dessen negativen Auswirkungen. Zumindest aber dessen Kontrolle und auesserst kritischen Betrachtung.

MfG

Rikimer

[Leo Navis]

Die Manipulation eines Menschen bzw. von Massen funktioniert am besten ueber den Umweg der Emotionen. Nur wer seine Emotionen total beherrscht, ist frei von Manipulationen aller Art.

Die Meditation ist ein gutes Werkzeug zur Befreiung von den Emotionen und dessen negativen Auswirkungen. Zumindest aber dessen Kontrolle und auesserst kritischen Betrachtung.

MfG

Rikimer

Hier gilt es aber, aufzupassen. 'Befreiung' und 'Unterdrückung' ist nicht dasselbe.



Gruß,
Leo

[Hombre]

Es gibt lediglich den individuellen Willen, der im Gehirn aufgrund von Kosten/Nutzen Erwägungen (vereinfacht gesagt) gebildet wird. Jeder ist durch seine Vorgeschichte, Erfahrung und Biologie determiniert.

[twoxego]

Die Neurobilogie hat einwandfrei bewiesen, dass bei einer Willensbildung, die ein Mensch als frei empfand, vorher genau die Hirnregionen aktiv waren, in der unsere Emotionen entstehen.

Das hat man bei Experimenten mit Versuchspersonen, deren Hirn während der angeblich freien Willensbildung von einem CT gescannt wurde, einwandfrei feststellen können.

ja und?
dies bestreitet keiner. die schlussfolgerungen daraus sehen allerdings verschieden aus auch innerhalb der neurobiologie.
darauf wiess ich bereits hin.

die academie francaise übrigens war es, die thesen über kometen lange lächerlich fand: weil steine eben "nicht vom himmel fallen".

Du dürftest so gut wie jeder wissen, dass es so wenig eine oder die neurobiolgie gibt wie eine beliebige andere wissenschaft. es gibt vielmehr einen ständigen streit verschiedenenr ansichten. das macht wissenschaft aus.

sonst hätte sie schon längst aufhören können. Leibniz wusste beispielsweise noch alles, was man wissen konnte.
dass vieles davon blödsinn war, wissen wir erst heute.

so etwas nennt man zero information.

[Querulantin]

Die Manipulation eines Menschen bzw. von Massen funktioniert am besten ueber den Umweg der Emotionen. Nur wer seine Emotionen total beherrscht, ist frei von Manipulationen aller Art.

Die Meditation ist ein gutes Werkzeug zur Befreiung von den Emotionen und dessen negativen Auswirkungen. Zumindest aber dessen Kontrolle und auesserst kritischen Betrachtung.

Welcher Zauberer arbeitet mit Emotionen?

Es gibt Emotionen, die können Sie nicht beeinflussen, weil sie gar nicht wahrnehmbar sind. Gerüche wirken genau dann am besten, wenn der Empfänger um deren Existenz nicht weiß.

Können Sie alle Drogen bewusst erkennen und Ihr Urteilsvermögen entsprechend anpassen? Unsere Umgebung ist voller schwacher "Drogen", nennen wir es Beeinflussungen, von denen Sie gar nichts mitbekommen. Da liegt der Hund begraben, denn was das Bewusstsein gar nicht bemerkt, kann es nicht bewerten.

Liebe Grüße Q.