Welche atheistische Gesellschaft hat Großartiges geleistet?

[Felixhenn]

Diese Fragestellung ist (bewußt ??) unfair gestellt ... die großen "sozialen Errungenschaften" wurden auch aufgrund einer geistigen Gefahr der kommunistischen (Irr)Lehre von den konservativen Kräften installiert, um so den Kommunisten/Sozialisten den Nährboden (verarmte Gesellschaftsteile) zu entziehen.

Jahrhundertelang schaute die Kirche auch zu, wie das gemeine Volk verarmte, also so darf man die Frage nicht stellen.

Diese Fragestellung ist bewusst provokativ, aber warum unfair? Seit geraumer Zeit wird das Forum vollgeschmiert mit Strängen: „Warum Atheismus besser ist“, „Warum Christen zu blöd sind um Wissenschaft zu mögen“ und ähnlichem Unsinn. Wir mögen es wollen oder nicht, wir leben hier in einer christlich geprägten Gesellschaft sehr komfortabel. Einigen Leuten scheint der Horizont zu fehlen um zu begreifen wie wertvoll das ist. Die brauchen nicht kommentiert zu werden.

Wenn dann auch noch als atheistische Errungenschaft Gagarin gepriesen wird, der mit gestohlener Nazi-Raketentechnik von einem Riesenvolk als erster Mensch ins All katapultiert wurde, frage ich mich was das mit der Fragestellung zu tun hat? Können Atheisten den Text und die Frage nicht begreifen? Ich habe ganz klar nach einer sozialen Gesellschaft gefragt. Wenn Gagarin im All da ein paar Minuten alleine herum schwebt, was ist daran sozial`? Was bringt das der Gesellschaft außer Kosten?

[FranzKonz]

Diese Fragestellung ist bewusst provokativ, aber warum unfair? Seit geraumer Zeit wird das Forum vollgeschmiert mit Strängen: „Warum Atheismus besser ist“, „Warum Christen zu blöd sind um Wissenschaft zu mögen“ und ähnlichem Unsinn. Wir mögen es wollen oder nicht, wir leben hier in einer christlich geprägten Gesellschaft sehr komfortabel. Einigen Leuten scheint der Horizont zu fehlen um zu begreifen wie wertvoll das ist. Die brauchen nicht kommentiert zu werden.

Du irrst. Wir leben in einer Gesellschaft, die sehr viel mehr von den alten Griechen geprägt ist, als von Christen. Das Christentum und ganz besonders die katholische Kirche hielt Europa über Jahrhunderte hinweg im Dämmerschlaf. Erst mit der Aufklärung, mit der Freiheit der Wissenschaft und der Rückkehr der Vernunft setzte unser Fortschritt ein.

[PSI]

Wenn dann auch noch als atheistische Errungenschaft Gagarin gepriesen wird, der mit gestohlener Nazi-Raketentechnik von einem Riesenvolk als erster Mensch ins All katapultiert wurde, frage ich mich was das mit der Fragestellung zu tun hat? Können Atheisten den Text und die Frage nicht begreifen? Ich habe ganz klar nach einer sozialen Gesellschaft gefragt. Wenn Gagarin im All da ein paar Minuten alleine herum schwebt, was ist daran sozial`? Was bringt das der Gesellschaft außer Kosten?

Es war nunmal der erste Schritt unseren Planeten verlassen zu können.
Vorher wußte niemand wie das Weltall wirklich ist.

Ist Fortschritt und Wissenschaft sozial? Auf jedenfall ist es besser als Atombomben zu bauen oder einen Heiligen Krieg auszurufen.
Und das Super-Christliche US-Amerika hat ja angeblich als erstes den Mond betreten.
Außerdem führen die seit 70 Jahren konsequent Krieg... was sagt uns das jetzt wieder?

Religion und Fortschritt haben nichts miteinander zu tun. Ebensowenig wie Atheismus und Fortschritt.

[Felixhenn]

Du irrst. Wir leben in einer Gesellschaft, die sehr viel mehr von den alten Griechen geprägt ist, als von Christen. Das Christentum und ganz besonders die katholische Kirche hielt Europa über Jahrhunderte hinweg im Dämmerschlaf. Erst mit der Aufklärung, mit der Freiheit der Wissenschaft und der Rückkehr der Vernunft setzte unser Fortschritt ein.

Ich keine keinen der Zeus anbetet oder der Philosophie des Diogenes folgt. Habe noch keinen gesehen der im Fass wohnt und die Merkel würde dem wohl kaum besondere Privilegien anbieten wie Alexander der Große. Ebenso wenig hat kaum einer Sokrates verstanden. OK, ein paar Priester meinen Plato verstanden zu haben und vergreifen sich an kleinen Jungs, aber das ist wohl eher weniger auf die Prägung der Griechen zurückzuführen.

Wenn der Philosophie Jesus Christus gefolgt wird, auch nur teilweise, hat die Menschheit eine Chance miteinander auszukommen. Mahatma Gandhi als Hindu hat das sehr gut verstanden. Wurde allerdings von einem Hindu ermordet, der das eben nicht nachvollziehen konnte.

Und Ähnliches passiert gerade bei uns. Warum weigern wir uns anzuerkennen, dass Jesus Brauchbares geleistet hat? Selbst wenn die Kirche oft versagt hat und leider noch immer versagt.

[Felixhenn]

Es war nunmal der erste Schritt unseren Planeten verlassen zu können.
Vorher wußte niemand wie das Weltall wirklich ist.

Ist Fortschritt und Wissenschaft sozial? Auf jedenfall ist es besser als Atombomben zu bauen oder einen Heiligen Krieg auszurufen.
Und das Super-Christliche US-Amerika hat ja angeblich als erstes den Mond betreten.
Außerdem führen die seit 70 Jahren konsequent Krieg... was sagt uns das jetzt wieder?

Religion und Fortschritt haben nichts miteinander zu tun. Ebensowenig wie Atheismus und Fortschritt.

Na, dann kann man uns ja die Nazis verzeihen. Wir haben das erste Auto gebaut, den ersten Fernseher, uns mit den Tuberkels auseinandergesetzt, Kühlschränke gebastelt, und vieles mehr.

Wolltest Du in einer Gesellschaft wie der UdSSR leben? Ich war oft dort und würde Dir das nicht wünschen. Obwohl, ein Kontaktsemester wäre vielleicht gut.

[PSI]

Na, dann kann man uns ja die Nazis verzeihen. Wir haben das erste Auto gebaut, den ersten Fernseher, uns mit den Tuberkels auseinandergesetzt, Kühlschränke gebastelt, und vieles mehr.

Wolltest Du in einer Gesellschaft wie der UdSSR leben? Ich war oft dort und würde Dir das nicht wünschen. Obwohl, ein Kontaktsemester wäre vielleicht gut.

Was hat das jetzt mit Atheismus zu tun?

Ich möchte auch nicht in einem Gottesstaat jeglicher Religion leben.
Überall wo etwas die "unfehlbare" Weisheitsposition einnimmt, liegt etwas schief.

Nur ist es leichter Menschen zu entkräften, als Gott zu entkräften....

Die Marktradikalen; Stalinisten; Hitleristen und radikalen Gläubigen haben etwas gemeinsam: Alle anderen sind Kommunisten/Verräter/Ketzer/Untermenschen/ect..

[Felixhenn]

Was hat das jetzt mit Atheismus zu tun?

Ich möchte auch nicht in einem Gottesstaat jeglicher Religion leben.
Überall wo etwas die "unfehlbare" Weisheitsposition einnimmt, liegt etwas schief.

Nur ist es leichter Menschen zu entkräften, als Gott zu entkräften....

Die Marktradikalen; Stalinisten; Hitleristen und radikalen Gläubigen haben etwas gemeinsam: Alle anderen sind Kommunisten/Verräter/Ketzer/Untermenschen/ect..

Wenn Du den Eingangsbeitrag aufmerksam durchgelesen hättest, wüsstest Du, dass es absolut nicht um irgendwelche Pseudo-Errungenschaften geht. Es geht einzig und alleine um die soziale Komponente, die vielen Leuten hier hilft, anständig zu leben. Soziale Komponenten in atheistischen Gesellschaften sind damit nicht zu vergleichen.

Und wenn wir wissenschaftliche Errungenschaften gegeneinander aufwiegen wollen, hat die atheistische Gesellschaft absolut gar keine Chance.

[FranzKonz]

Ich keine keinen der Zeus anbetet oder der Philosophie des Diogenes folgt. Habe noch keinen gesehen der im Fass wohnt und die Merkel würde dem wohl kaum besondere Privilegien anbieten wie Alexander der Große. Ebenso wenig hat kaum einer Sokrates verstanden. OK, ein paar Priester meinen Plato verstanden zu haben und vergreifen sich an kleinen Jungs, aber das ist wohl eher weniger auf die Prägung der Griechen zurückzuführen.

Zeus konnten die Christen verdrängen, aber Pythagoras, Thales und andere griechische Philosophen nicht.

Wenn der Philosophie Jesus Christus gefolgt wird, auch nur teilweise, hat die Menschheit eine Chance miteinander auszukommen. Mahatma Gandhi als Hindu hat das sehr gut verstanden. Wurde allerdings von einem Hindu ermordet, der das eben nicht nachvollziehen konnte.

Funktioniert nicht. Mit andere Backe hinhalten geht nichts voran, und mit der Methode der Vöglein am Himmel kann ich mich nicht anfreunden.

Und Ähnliches passiert gerade bei uns. Warum weigern wir uns anzuerkennen, dass Jesus Brauchbares geleistet hat? Selbst wenn die Kirche oft versagt hat und leider noch immer versagt.

Was hat er denn geleistet?

[PSI]

Wenn Du den Eingangsbeitrag aufmerksam durchgelesen hättest, wüsstest Du, dass es absolut nicht um irgendwelche Pseudo-Errungenschaften geht. Es geht einzig und alleine um die soziale Komponente, die vielen Leuten hier hilft, anständig zu leben. Soziale Komponenten in atheistischen Gesellschaften sind damit nicht zu vergleichen.

Und wenn wir wissenschaftliche Errungenschaften gegeneinander aufwiegen wollen, hat die atheistische Gesellschaft absolut gar keine Chance.

Und schon bist du im Arsch.
Die Mehrheit der religiösen Gemeindschaften waren zutiefst asozial, wärend viele soziale Projekte von Atheisten durchgeführt wurden und oft von religiös-motivierten Kräften mit Gewalt zerschlagen wurden.

Man denke nur an all jene friedlichen Urgemeindschaften, die Anarchistischen und Sozialistischen Kommunen ect.

Religion ist im Kern zwar Sozial, von ihren Werten her, nur ist sie in der Realumsetzung mindestens so stark gescheitert wie der Sozialismus, wenn nicht schlimmer....

[zoon politikon]

Und schon bist du im Arsch.
Die Mehrheit der religiösen Gemeindschaften waren zutiefst asozial, wärend viele soziale Projekte von Atheisten durchgeführt wurden und oft von religiös-motivierten Kräften mit Gewalt zerschlagen wurden.

Man denke nur an all jene friedlichen Urgemeindschaften, die Anarchistischen und Sozialistischen Kommunen ect.

Religion ist im Kern zwar Sozial, von ihren Werten her, nur ist sie in der Realumsetzung mindestens so stark gescheitert wie der Sozialismus, wenn nicht schlimmer....

Es ist eher anzunehmen, dass auch die Urgesellschaft religiöse und kultische Praktiken kannte. Das zumindest sagen die Funde der Archäologie.

Ansonsten haben wir aus der Zeit keine genauen Überlieferungen, es gibt aber z.B. Bestattungsriten, die auf eine religiöse Vorstellungswelt verweisen.

Welche tollen Projekte (bis auf den Gulag :]) wurden denn von Atheisten so durchgeführt? Also spezifisch als atheistisches Projekt?

Die Kommunen sind selbst oft quasireligiöse Gemeinschaften gewesen und auch der Kommunismus und Sozialismus zählen zu den politischen Religionen.