Mit welchem Geld wollt ihr denn diese Aufrüstungen durchführen? Und was wollt ihr mit einer größeren Marine? Soviel Meer umgibt Deutschland nicht.
Mit welchem Geld wollt ihr denn diese Aufrüstungen durchführen? Und was wollt ihr mit einer größeren Marine? Soviel Meer umgibt Deutschland nicht.
Ja, weil Deutschland dank Schröder kein Geld mehr hat um wie früher die Scheckbuchpolitik zu betreiben.Original von kettnhnd
die bundeswehr mutiert zu einer uno-söldnertruppe !
-
Irgendwie müssen wir Deutschen ja immer etwas mehr machen, um nicht als Nazis beschimpft - oder Nein, sagen wir "um an unsere Vergangenheit erinnert" - zu werden.
Ich bin raus!
"So I face the final curtain"
Frank Sinatra, größter Entertainer aller Zeiten
türkeiOriginal von Banned
Hier ist ein Vergleich der Waffen zwischen den USA und Irak.. [Links nur für registrierte Nutzer]
Hat Deutschland annähernd so viele (verschiedene) Waffen etc.? :rolleyes:
Wie siehts bei anderen Ländern aus?
Bodenstreitkräfte!
Leopard 2
A5 (Testversion 1995 geliefert)
1
Leopard 1
A3 T1
227
Leopard 1
A3 T2
170
M-60
A1, 170 modernisiert durch Israel zu KPz Sabra Mag'ach, seit letztes Jahr Dezember werden weiter M 60 Modernisiert, es sollen bis ende 2004 900 Sabras sein.
274
M-60
A3 TTS
658
M-48
A2-C (550 kW, 8-Zylinder-Motoren von MTU)
578
M-48
T5
179
M-48
A5 T1, größere Anzahl hiervon in Nordzypern stationiert
1.369
M-48
A5 T2, größere Anzahl hiervon in Nordzypern stationiert
750
Kampfpanzer
4.206
Gepanzerte Fahrzeuge (Armored Vehicles)
M 113 Transportpanzer
A/A1/A2T2/A3
2.813
M 113 Transportpanzer
mit Panzerabwehrrakete TOW
156
M 106 Transportpanzer
A1 mit M30 107 mm
179
M 125
A1 mit M-29 81 mm
10
BTR-80
80
Akrep Spähpanzer
ACV 300 Mk 2
665
sonstige Schützen-/Spähpanzer
AAPC
738
sonst. gepanzerte Fahrzeuge
81 mm
170
sonst. Panzerabwehrfahrzeuge
mit Panzerabwehrrakete TOW
48
Gepanzerte Fahrzeuge ohne Kampfpanzer
4.859
weitere Transportkapazitäten (Gendarmerie) (Armored Vehicles)
BTR-60PB
302
RN-94 6x6
Testfahrzeuge
5
Akrep 4x4
300
Condor 4x4
25
S550 Shorland 4x4
200
UR-416 4x4
34
Gage 4x4
200
Dragon 300
60
Cobra 4x4
4
Transportkapazitäten
1.125
Mehrfachraketenwerfer (Multiple Rocket Launchers)
M-270
12 x 227 mm, Reichweite 160 km, Gefechtskopf 450 kg
12
MGM-140
12 ATACMS Block 1, , Reichweite 160 km, Gefechtskopf 450 kg
72
TR-107
12 x 107 mm
48
RA 7040
40 x 70 mm
24
T 122 CNRA
40 x 122 mm
35
BORAD
40 x 122 mm
2
Mehrfachraketenwerfer
193
Selbstfahrende Artillerie (Haubitzen) (self propelled Howitzers)
M 44T
155 mm (330 kW, 10-Zylinder-Motoren von MTU)
164
M 52A1
155 mm (330 kW, 10-Zylinder-Motoren von MTU)
250
M 55
203 mm
9
M 107
175 mm
36
M 108T
155 mm
26
Panther
155 mm
6
M 110A2
203 mm
219
Selbstfahrende Artillerie (Haubitzen)
710
Geschütze (Howitzers)
105R
105 mm
11
M 38
105 mm
12
M 59
155 mm
171
M 52 A1
105 mm
360
M 101 A1
105 mm
830
M 108
105 mm
25
M 110 A2
203 mm
210
M 114 A1/A2
155 mm
517
M 116
75 mm
180
M 115
203 mm
162
Geschütze
2.478
Granatwerfer (Granade Launchers)
M-1 und M-29
81 mm
3.175
M-30
107 mm
1.264
HY-12DI
120 mm
578
M-19
60 mm
?
UT-1
81 mm
?
Granatwerfer
5.017
Panzerabwehrkanonen (Anti Tank Artillery)
M-40A1
106 mm
2.137
M-20
75 mm
617
M-18
57 mm
871
Panzerabwehrkanonen
3.625
Panzerabwehrraketen (Anti Tank Rockets)
BGM-71 TOW I und II
u.a. auf M 113
365
Cobra
186
Milan
392
Panzerabwehrraketen
943
Panzerfäuste
ERYX
1.600
RPG-7
40 mm
4.900
RPG-18
?
M-72A2 LAV
66 mm
?
Panzerfäuste
6.500
Flugabwehrkanonen (Anti Aircraft Artillery)
M-1A1 und L60
40 mm
600
M-42A1
2 x 40 mm
110
L-70 und L-70T Bofors
40 mm
302
GDF
2 x 35 mm
120
GAI-DO1
2 x 20 mm
50
Rh-202 Mk 20
Maschinenkanone 2 x 20 mm
300
M 55
4 x 12,7 mm
900
Flugabwehrkanonen
2.382
Fliegerfäuste
FIM-92 B/C Stinger
108
FIM-43A Redeye
789
Fliegerfäuste
897
Kampfhubschrauber (Armed Helicopters)
AH-1 Super Cobra
W
12
AH-1 Cobra
P/S
24
TAH-1 Cobra
S
4
Kampfhubschrauber
40
Transporthubschrauber (Transport Helicopters)
S-70A-28 Black Hawk
20
S-70D-28 Black Hawk
30
S-70A-17/19 Black Hawk
50
CH-53
E
8
Mil Mi-17 Hip-H
Hip-H
19
UH-1B Iroquois
B
20
UH-1D Iroquois
D
30
UH-1H Iroquois
H
94
OH-58B Kiowa
B
3
AS.532 Cougar
UL Mk 1
19
AB.205
A
64
AB.204
B
4
AB.206
B
20
AB.206 Jet Ranger
III
4
AB.212
nur für VIP-Transport
2
H 300
C
26
R-22B
9
Transporthubschrauber
422
Trainings- und Verbindungsflugzeuge Trainer and Liaison Aircrafts
T-41 Mescalero (Cessna)
D
25
T-42 Beach (Cochise)
A
4
U-17 Skywagon
A/B
30
Do-28
D
15
B-200 Super King Air
4
150 S Citabria
30
DHC-2 Beaver (de Havilland)
1
Cessna 421 Golden E
B/C
4
Cessna 206
U
8
Trainings- und Verbindungsflugzeuge
121
--------------------
LUFTSTREITKRÄFTE---
----------------
Kampfflugzeuge (Combat Aircrafts)
F-16 Fighting Falcon
C/D Block 50
78
F-16 Fighting Falcon
C/D Block 30 und Block 40
145
F-4 Terminator
E/2020
2
F-4 Phantom II
E/D
142
F-5 Freedom Fighter
A/B
63
NF-5 Freedom Fighter
A
39
NF-5 Freedom Fighter
B
6
Kampffugzeuge
475
RF-4E Phantom II Aufklärer
E
39
Trainer
T-38 Talon
A
69
T-37 Tweed (Cessna)
B/C
53
T-41 Mecalero (Cessna)
D
28
SF-260 (Aermacchi)
D
39
Ausbildungsflugzeuge
189
Boeing 737
AEW&C
(4 bestellt)
AWACS-Flugzeuge
0
Transport- und Tankflugzeuge (Transportaicrafts / Tankers)
C-160 Transall
D
19
C-130 Hercules
E
5
C-130 Hercules
E mit ELINT/SIGINT
2
C-130 Hercules
B mit ECM
5
CN-235 (CASA)
M
33
CN-235 (CASA)
für VIP-Transport
2
CN-235 (CASA)
EW
16
KC-135 Stratotanker
R
7
Transport- und Tankflugzeuge
89
UH-1 Iroquois
H
21
Transporthubschrauber
21
Luft-Luft-Raketen (Air-Air Missiles)
AIM-120 AMRAAM
A/B
176
AIM-7 Sparrow
E/F
130
AIM-9 Sidewinder
M
500
AIM-9 Sidewinder
L/I, hitzesuchend
640
AIM-9 Sidewinder
S
310
AIM-9 Sidewinder
P3
750
Luft-Luft-Raketen
2.506
Luft-Boden-Raketen und Bomben (Air-Ground Missiles and Bombs)
AGM-88 HARM (Anti-Radar)
B
96
AGM-65 Maverick
A/B Version TV-gelenkt
550
AGM-65 Maverick
G Version IIR
274
GBU-8
B Version HOBOS
200
Paveway
I und II
1.200
Popeye
I (von Israel)
100
BLU-107 Durandal
523
AN/AAQ-14
LANTIRN-Behälter (Land Navigation Targeting Infrared for Night)
20
AN/AAQ-13
LANTIRN-Behälter (Land Navigation Targeting Infrared for Night)
40
Luft-Boden-Raketen und Bomben
3.003
Flugabwehrraketen (Air defense Missiles)
MIM-14 Nike/Hercules
B
72
Rapier
FSB1
83
DN181 Blindfire
38
-----------------------------
Seestreitkräfte-----------
-------------------------
Fregatten (frigates)
Gaziantep-Klasse ex-US Oliver Hazard Perry
135 Meter, 3.700 Tonnen
8
+1
Muavenet-Klasse ex-US Knox-Klasse
133 Meter, 4.300 Tonnen, ein AB.212
8
Barbaros-Klasse deutsche modif. MEKO 200TN
116 Meter, 3.350 Tonnen, ein AB.212
4
Yavuz-Klasse deutsche MEKO 200
110 Meter, 3.000 Tonnen, ein AB.212
4
Fregatten
24
Korvetten (Corvettes)
Aviso A69 ex-französische D'Estienne D'Orves
80 Meter, 1.250 Tonnen
6
Korvetten
6
Uboote (Subamrines)
Preveze-Klasse Typ 209T2/1400 im Zulauf
61 Meter, 1.600 Tonnen, 8:533 mm Rohre
8
Preveze-Klasse Typ 209T1/1400
56 Meter, 1.200 Tonnen, 8:533 mm Rohre
4
Atilay-Klasse Typ 209/1200
56 Meter, 1.200 Tonnen, 8:533 mm Rohre
6
Hizirreis-Klasse ex-US Tang-Klasse, 1952
88 Meter, 2.600 Tonnen, 8:533 mm Rohre
2
Burakreis-Klasse ex-US Guppy IIA-Klasse, 1952
93 Meter, 2.440 Tonnen, 10:533 mm Rohre
2
U-Boote
22
Anti-Schiffs-Raketen (Anti Ship Missiles)
RGM-84 Harpoon
A, Reichweite: 120 km, Gefechtskopf 220 kg
?
RIM-7 Sea Sparrow
?
Anti-Schiffs-Raketen
?
Truppentransporter, Landungsboote- und schiffe (Transporters / LPD)
Ertugrul-Klasse (ex-US Terrebonne Parish)
400 Mann, 18 Panzer
2
Osman Gasi
980 Mann, 17 Panzer, Hubschrauberlandeplatz
1
Bayraktark (ex-US LST 511-Klasse)
200 Mann, 16 Panzer
2
Sarucabey-Klasse
600 Mann, 11 Panzer
2
Cacabey-Klasse
400 Mann, 9 Panzer
1
C-139
100 Mann, 6 Panzer
17
C-107
100 Mann, 5 Panzer
19
LCM-8
22
Truppentransporter, Landungsboote- und schiffe
65
FK-Schnellboote und andere (Patrol / Missil- / Boats)
Dogan- und Yildiz-Klasse (ex-deutsche Klasse 143)
58 Meter, 400 Tonnen
10
Kilic-Klasse
62 Meter, 540 Tonnen
5
Kartal-Klasse (ex-deutsche Klasse 148)
43 Meter, 210 Tonnen
8
Sultan Hisar-Klasse (ex PC 1638-Klasse)
53 Meter, 477 Tonnen
6
Girne-Klasse (ex Lazaga-Klasse)
58 Meter, 400 Tonnen
1
Trabzon-Klasse ex-kanadische Bay-Klasse
50 Meter, 400 Tonnen
2
Bora-Klasse ex-US Asheville-Klasse
50 Meter, 540 Tonnen
1
AB 25 Klasse
40 Meter, 170 Tonnen
12
AB 21 Klasse ex-US PGM 71
31 Meter, 144 Tonnen
4
FK-Schnellboote und andere
49
Minenjagd- und Minensuchboote (Mine Warfare Vessles)
Typ 332 (ex-deutsche Frankenthal-Klasse)
(3 geordert)
Nusret-Klasse (ex-dänische Falster)
1
Mersin-Klasse (ex-US Minenleger)
1
Mehmetcik-Klasse
1
weitere Tender
11
Selcuk-(Samun-)Klasse (ex-US Adjutant)
9
Karamürsel-Klasse (ex-deutsche Vegesack)
4
Edincuk-Klasse (ex-französische Circe-Klasse)
5
Foca-Klasse (ex-US Cape-Klasse)
4
Minenjagd- und Minensuchboote
36
Transport- und Verbindungsflugzeuge Transport / Laision Aircrafts)
Verbindungsflugzeuge (TB-20)
-
8
Transportflugzeuge (CN-235)
im Zulauf
(9)
Transport- und Verbindungsflugzeuge
17
U-Bootbekämpfungshubschrauber, Transport- und SAR-Hubschrauber (Helicopters)
AB.212
ASW-Version
14
AB.212
EW
2
AB.204
AS
3
AB.412
(4 bestellt)
S-70B-28 Seahawk
(16 bestellt)
CH-60S Knight Hawk
(4 bestellt)
TCN-235-300MPA
(8 bestellt)
-------------------------------
Schon beeindruckend,dennoch würden wir die türkischen Armee in einer konventionellen Schlacht an allen Fronten vernichtend schlagen.
Wir würden mit Sicherheit einen Krieg gegen die anderen Länder nicht Gewinnen, weil wir erstens die Finanziellen Mittel und dann die nicht zu ausreichende Ausbildung haben, um einen Krieg erfolgreich zu bestehen.
Die Theorie sieht bekanntlich anders aus , als die Praxis!
auch auf die gefahr hin , dass ich mich wiederhole...
...aber eine starke armee würde in dieser miesen republik geradezu grotesk wirken.
dieser staat hat genau die armee, die er auch verdient.
und da ich nicht auf der seite dieses staates , sondern auf deutschlands seite (!) stehe, stört mich die schwäche der bundeswehr wenig.
ich kann davon nur profitieren. -:asmd:
-
.
der gott der eisen wachsen ließ, der wollte keine knechte.Der Gott, der Eisen wachsen ließ,der wollte keine Knechte,drum gab er Säbel, Schwert und Spießdem Mann in seine Rechte,drum gab er ihm den kühnen Mut,den Zorn der freien Rede,dass er bestände bis aufs Blut,bis in den Tod die Fehde.
e.-m. arndt, deutscher national-dichter
Ich hab jetzt echt keinen Bock mich mit so was wie dir abzugeben :baby: <= das hast du wohl zu oft gemacht!Original von Aufklärer
Schon beeindruckend,dennoch würden wir die türkischen Armee in einer konventionellen Schlacht an allen Fronten vernichtend schlagen.
Ich will nur sagen, ohne Provuzieren zu wollen,
In der Luft!
Zwischen einem Tornado und einer F16 Liegen Welten!
Mariene
Viel Deutsche Technik, aber Quantitativ haben wir mehr! (was auch verständlich ist, da wir etwas mehr Meer haben )
Deutschland hat die beseren Panzer, aber ich meine, die Sabra Magach ist nicht zu unterschätzen, und auf vielen Gebieten vergleichbar,
Die größten überlegenheiten der LeoII sind:
Die Leo kann etwa 100 Meter vorher abfeuern, ist wesentlich schneller und die Panzerung enthält Keramik(größerer Schutz vor Hitze).
Aber Nachtsichtgeräte, die Feuerkraft (beides 120mm) usw. sind relativ vergleichbar.
Soldaten-Bewaffnung sind auch vergleichbar, Quantitativ nicht....
Erfahrung, naja hier muss ich nicht viel sagen!
Also Psssssssssst.
Ich muss ja kaum erwähnen das so ein Krieg mehr als unwahrscheilich ist
Der Krieg ist natürlich unwahrscheinlich,und wenn habt ihr schon eine 4 milionen Mann starke Truppe hier,also von daher....
Ich schliesse mich übrigens Kettenhund an
Örfman,das Standard Gewehr der türkischen Armee ist doch das oder G3 oder?
Ein schönes und kaftvolles Gewehr finde ich,praktischer und besser zu Handhaben ist jedoch das G36 finde ich,aber wenn das G3 mal trifft,da wächst kein Gras mehr...
Der Sabra Magach ist ein Kampfpanzer? Hast du noch mehr Daten dazu?
Wenigestens sind wir uns einig das der LEO 2 A6 der beste Kampfpanzer der Welt ist.
Ja, die hab ich [Links nur für registrierte Nutzer] ganz am ende steht das mit den 120mm die Türkei hat nähmlich die Exportversion. Wenn du oben links auf "zurück" gehst bekommst du einen überblick, wo auch die Leo´s aufgelistet sind. Ich hab ja schon geschrieben das die Sabra keinem LeoII überlegen ist(Naja vielleicht kommt er an die A4 ran, aber bei der A5 wirds schon Kritisch, der A6 ist er unterlegen), aber Sie währe kein Gegner den man Unterschätzen darf!Original von Aufklärer
Der Krieg ist natürlich unwahrscheinlich,und wenn habt ihr schon eine 4 milionen Mann starke Truppe hier,also von daher....
Ich schliesse mich übrigens Kettenhund an
Örfman,das Standard Gewehr der türkischen Armee ist doch das oder G3 oder?
Ein schönes und kaftvolles Gewehr finde ich,praktischer und besser zu Handhaben ist jedoch das G36 finde ich,aber wenn das G3 mal trifft,da wächst kein Gras mehr...
Der Sabra Magach ist ein Kampfpanzer? Hast du noch mehr Daten dazu?
Wenigestens sind wir uns einig das der LEO 2 A6 der beste Kampfpanzer der Welt ist.
Das mit den Gewähren weis ich nicht, ich weiß nur das eine Waffenfabrik gebaut wurde wo irgend eine Munition die ein neues Nato-Format ist gebaut wurde, und auch eine Gewehrfabrik im bau war, vielleicht sogar schon abgeschlossen...
zum rest, ich meine die Nachbarn Deutschlands sind etwas Friedliebender als die der Türkei
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