Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[Lichtblau]

Die Sowjetunion wollte ohne jeden Zweifel das Deutsche Reich und Westeuropa angreifen mit dem Ziel, Europa kommunistisch zu machen. Das ist unter russischen Historikern kein Geheimnis und wird heute offen zugegeben; allerdings erwartungsgemäß in der BRD unter den Tisch gekehrt und verschwiegen. Der Massenaufmarsch der Roten Armee an der Westgrenze, der Griff Stalins nach den Ölfeldern Rumäniens usw. All das ist der Reichsführung nicht verborgen geblieben. Auch die gewaltigen Siege der Wehrmacht zu Beginn des Ostfeldzuges sind u.a. darauf zurück zu führen, dass die roten Invasoren riesige Truppenverbände direkt im Westen konzentriert hatten. Ich empfehle jedem das Buch von "Viktor Suworow - Stalins verhinderter Erstschlag / Hitler erstickt die Weltrevolution" [Links nur für registrierte Nutzer]

ich hab aber Zweifel daran

[Zyankali]

... der Griff Stalins nach den Ölfeldern Rumäniens...

was bitte wollten die russen mit den rumänischen ölfeldern, die hatten doch selber genug ? der wesentliche grund war, es einzunehmen damit die deutschen auf dem trockenen sitzen...

[Lykurg]

was bitte wollten die russen mit den rumänischen ölfeldern, die hatten doch selber genug ? der wesentliche grund war, es einzunehmen damit die deutschen auf dem trockenen sitzen...

Was bereits eine feindliche Handlung gewesen ist, während man riesige Truppenverbände an der Westgrenze zusammengezogen hat

[herberger]

was bitte wollten die russen mit den rumänischen ölfeldern, die hatten doch selber genug ? der wesentliche grund war, es einzunehmen damit die deutschen auf dem trockenen sitzen...

Die Deutschen hätten dann kein Öl mehr.

Wären 1940 die Russen nur 50 Km weiter marschiert dann hätte Unternehmen Babarossa nicht statt finden können.

[Zyankali]

Die Deutschen hätten dann kein Öl mehr.

Wären 1940 die Russen nur 50 Km weiter marschiert dann hätte Unternehmen Babarossa nicht statt finden können.

du meinst jetzt die annektion von moldavien, oder ? naja, ein bischen weiter ist es zu den erdölfeldern im süden schon noch.



ist zwar der stand von 1970, das erdöl kam früher allerdings aus dem hauptfeld um ploiesti.

[Nereus]

ich hab aber Zweifel daran

Der ist berechtigt.

Russische "Angriffsabsichten"?

Chronik der Ereignisse aus zeitgenössischen Quellen
1939
22.3. Litauen beschließt Rückgabe des Memelgebietes an Deutschland.
23.3. Deutsch-litauischer Staatsvertrag über die Rückgabe des Memelgebietes.
20.8. Deutsch-sowjetrussisches Handelsabkommen.
»Mit 200 Millionen Reichsmark finanzierte die Golddiskontbank zu nur 5 % Zins sowjetische Bestellungen für Maschinen, Güter und Devisen. Im Gegenzug lieferte die Sowjetunion große Mengen Rohstoffe, insgesamt

• 1.000.000 t Weizen und Gemüse im Wert von 120 Millionen Reichsmark
• 900.000 t Mineralöl, im Wert von 115 Millionen Reichsmark
• 100.000 t Baumwolle, im Wert von 90 Millionen Reichsmark
• 500.000 t Phosphat
• 100.000 t Chrom
• 500.000 t Eisenerz
• 300.000 t Schrott
• 2400 kg Platin, Manganerz, Metalle usw.

Darüber hinaus fungierte die Sowjetunion als Transitland für wichtige Waren vor allem aus Asien (Kautschuk).«
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[herberger]

Der ist berechtigt.

Russische "Angriffsabsichten"?

Chronik der Ereignisse aus zeitgenössischen Quellen
1939
22.3. Litauen beschließt Rückgabe des Memelgebietes an Deutschland.
23.3. Deutsch-litauischer Staatsvertrag über die Rückgabe des Memelgebietes.
20.8. Deutsch-sowjetrussisches Handelsabkommen.
»Mit 200 Millionen Reichsmark finanzierte die Golddiskontbank zu nur 5 % Zins sowjetische Bestellungen für Maschinen, Güter und Devisen. Im Gegenzug lieferte die Sowjetunion große Mengen Rohstoffe, insgesamt

• 1.000.000 t Weizen und Gemüse im Wert von 120 Millionen Reichsmark
• 900.000 t Mineralöl, im Wert von 115 Millionen Reichsmark
• 100.000 t Baumwolle, im Wert von 90 Millionen Reichsmark
• 500.000 t Phosphat
• 100.000 t Chrom
• 500.000 t Eisenerz
• 300.000 t Schrott
• 2400 kg Platin, Manganerz, Metalle usw.

Darüber hinaus fungierte die Sowjetunion als Transitland für wichtige Waren vor allem aus Asien (Kautschuk).«
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Das spricht eher gegen einen unmotivierten deutschen Angriff.

[Lichtblau]

Das spricht eher gegen einen unmotivierten deutschen Angriff.

Nein dafür. Hitler ist abhängig von Stalins Lieferungen. Stalin kann sich also immer politische Konzessionen holen bis Hitler sein Vassal ist.

[herberger]

Nein dafür. Hitler ist abhängig von Stalins Lieferungen. Stalin kann sich also immer politische Konzessionen holen bis Hitler sein Vassal ist.

Das nennt man dann einen motivierten Angriff.

Man glaubte wohl in Berlin Technik und Devisen wären den Sowjets wichtiger als Ideologie und Krieg. Aber das war ein Irrtum.

[Lichtblau]

Das nennt man dann einen motivierten Angriff.

Man glaubte wohl in Berlin Technik und Devisen wären den Sowjets wichtiger als Ideologie und Krieg. Aber das war ein Irrtum.

Kriege führt man um dem Gegner seinen Willen aufzuzwingen. Stalin ist in formidabler Position er braucht keinen Krieg um Deutschland seinen Willen aufzuzwingen, Hitler aber schon.