16.12.1944: Die Ardennenschlacht beginnt !

[arnd]

Nur ein Satz dazu.

Die Vernichtung des sowjetischen Brückenkopfes am Weichselbogen hätte mehr gebracht.

Aber nach über 60 Jahren ist jeder schlauer.
Man hätte auch nicht Himmler damit beauftragen sollen die Verteidigung dieses wichtigen Frontabschnittes zu geben, der damit vollkommen überfordert gewesen war und mehr beim Arzt wegen Magen- und Darmbeschwerden war, als vorne bei der kämpfenden Truppe.

Manstein, Manteuffel, Kesselring, Schörner, Dietl, Model das wären die richtigen Kommandeure im Osten gewesen.
Kaum auszudenken wenn diese Generäle bereits 1942 in hohe Positionen gewesen wären und diese ganze korrupte und verräterische Adelssippe von hochgedienten Generälen entfernt worden wäre.
Ab Mitte Januar 1945, nach der sowjetischen Großoffensive, als die Russen bis zur Oder durchbrachen, war der Krieg verloren.

Der Krieg war im Juni 1944 ,nach der Landung der Alliierten in der Normandie ,verloren.

[GG146]

Nun, dann frage ich nur, warum die Bolschewiken dann herumgeheult haben, weil Bubi Hartmann und einige andere deutsche Soldaten recht erfolgreich waren:


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Den Teil der Quelle hättest Du eigentlich auch noch veröffentlichen können:

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[Sprecher]

Reines Schema-Denken, sie sind böse, wir sind gut.

Es stimmt aber daß die deutschen Soldaten sich i.d.R. ziviliserter verhalten haben als die der Siegermächte, sicher spielte dabei die preußische Erziehung eine Rolle.

[Sprecher]

Aber nicht mehr 1943-1945, bis 1942 vielleicht, wobei er auf jeden Fall auf Reparation bestanden hätte.

Deswegen sagte ich ja "wenn überhaupt".
Mit den Westmächten wäre erst Recht kein Seperatfrieden möglich gewesen, die wollten von Anfang an die Vernichtung Deutschlands.

[Sprecher]

hast schon mal was vom Malmedymassaker gehört?

Ein Verband der Leibstandarde Adolf Hitler unter Führung des SS-Standartenführers Jochen Peipers metzelten 87 amerikanische Kriegsgefangene nieder.

Stimmt nicht. Die Ami-Soldaten waren gerade von einer Kolonne deutscher Soldaten gefangen genommen worden als eine zweite deutsche Kolonne auftauchte und auf die Amis feuerte.
Diese wußte aber nicht daß die Amis sich bereits ergeben hatten.

[Gryphus]

Der Krieg war im Juni 1944 ,nach der Landung der Alliierten in der Normandie ,verloren.

Also nach der sovietischen Sommeroffensive bei der die Wehrmacht schon drauf und dran war das was von ihr übrig war noch zu retten? Schwachfug.

[Gryphus]

Deswegen sagte ich ja "wenn überhaupt".
Mit den Westmächten wäre erst Recht kein Seperatfrieden möglich gewesen, die wollten von Anfang an die Vernichtung Deutschlands.

Deutschland hätte die Kräfte auf die Briten konzentrieren sollen und im Osten passiv bleiben sollen, dann wäre einiges machbar gewesen. Der Molotow-Ribbentrop Pakt hätte die Garantie für den Frieden zwischen Reich und UdSSR sein können, so kam es aber leider nicht.

[Brutus]

Der Krieg war im Juni 1944 ,nach der Landung der Alliierten in der Normandie ,verloren.

Viel früher! Als Roosevelt die Bereitschaft erkennen ließ, die USA in den Krieg zu führen, war die Sache verloren: seit 05.10.1937.

Kriege werden weniger auf dem Schlachtfeld entschieden, sondern auf dem Parkett der Diplomatie. Oft steht bereits fest, wer verliert und gewinnt, bevor überhaupt der erste Schuß gefallen ist.

[arnd]

Deutschland hätte die Kräfte auf die Briten konzentrieren sollen und im Osten passiv bleiben sollen, dann wäre einiges machbar gewesen. Der Molotow-Ribbentrop Pakt hätte die Garantie für den Frieden zwischen Reich und UdSSR sein können, so kam es aber leider nicht.

So kam es Gott sei Dank nicht. Du bist ein übelster Stalinist und damit Verehrer eines Massenmörders.

[Gryphus]

(...)

So kam es Gott sei Dank nicht.

Für dich vielleicht Gott sei Dank. Mir wäre es das wert gewesen, die Leben von 27 Millionen meiner Landesgenossen zu retten.

Du bist ein übelster Stalinist und damit ein Verehrer eines Massenmörders.

Sag mir was neues.