Albert Einsteins Brief an die Türkei

[Ή Λ K Λ П]

Ist eine Lüge!

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die wahrheit ist ganz einfach: ihr habt sie lebendig vergast oder verbrannt, wir haben sie gerettet.

Osmanisches Reich

Im 15. Jahrhundert standen die Juden in Spanien vor der Alternative, zum Christentum überzutreten oder das Land zu verlassen. Am 31. Juli 1492 wurden aufgrund des Alhambra-Edikts, unterzeichnet von Ferdinand II. und Isabella von Kastilien, zwischen 120.000 bis 150.000 Juden aus Spanien ausgewiesen, die ihr Gold und sonstige Schmuckgegenstände sowie Geld der katholischen Regierung überlassen mussten. Die Mehrheit von ihnen - ca. 100'000 - flohen nach Portugal, von wo sie aber 1496/97 auch vertrieben wurden. Der Sultan des Osmanischen Reiches Bayezid II. ließ ein Dekret veröffentlichen, in dem die Juden willkommen geheißen wurden. Daraufhin wanderte eine große Zahl der spanischen und portugiesischen Juden ins Osmanische Reich aus.[6]. Der Begriff der im Dekret benutzt wurde heißt: Sürgün das heißt ähnlich dem hebräischen Galut Exil oder Wiederansiedlung, aber auch Bann.

Die Bezeichnung Sephardim stammt aus dem Hebräischen und bedeutet: „Die aus Sepharad (d.h. der iberischen Halbinsel) kommen“. Die sephardischen Einwanderer etablierten den Buchdruck auf türkischem Boden. Auch dienten sie in der osmanischen Armee als Berater und seit 1909 als reguläre Soldaten, als Minister und auch als Ärzte am Hofe der Sultane. Ihre Handelsbeziehungen dienten dem Wohle aller. Die gewährte religiöse Freiheit brachte viele berühmte Rabbiner zu Tage, die Kommentare zum Alten Testament lieferten. Als Ethnarch der jüdischen Gemeinde im Osmanischen Reich fungierte seit dem 15. Jahrhundert der Hahambasi in Istanbul.

Seit dem Sultan Orhan I. im 14. Jahrhundert durften Juden im Osmanischen Reich unter Auflage einer Sondersteuer (Khanadji) Grundbesitz frei erwerben. In Konstantinopel gab es bereits im 16. Jahrhundert 44 Synagogen. Laut jüdischem Archiv ließ es sich - verglichen mit dem Abendland - im Osmanischen Reich viel freier und besser leben. Der Rabbiner Isaak Zarfati sandte im Jahre 1470 auf Hebräisch ein Rundschreiben an alle deutschsprachigen jüdischen Gemeinden, in dem er sie dazu aufforderte, sich im Osmanischen Reich anzusiedeln.[2]

1648 spaltete sich ein Teil der türkischen Juden ab und schloss sich dem selbsternannten Messias Shabbetaj Zvi an.[7] Ein großer Teil der Nachfahren dieser Gruppe gehört heute dem muslimischen Glauben an und wird manchmal auch als Dönme bezeichnet. Ein kleiner Teil lebt auch heute noch nach den Regeln Shabbetaj Zvis.

Seit der Gründung der Republik

Seit der Einwanderung der spanischen Juden waren das Osmanische Reich und später auch die Republik Türkei nach 1923 ein Ort für europäische Juden, in dem sie trotz allem im Gegensatz zum Abendland in Sicherheit und Freiheit leben konnten.

[Freikorps]

die wahrheit ist ganz einfach: ihr habt sie lebendig vergast oder verbrannt, wir haben sie gerettet.

Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen! Kümmert ihr Türken euch lieber mal um eure eigenen Völkermorde, bevor ihr mit dem Finger auf andere Nationen zeigt!

[Ή Λ K Λ П]

Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen! Kümmert ihr Türken euch lieber mal um eure eigenen Völkermorde, bevor ihr mit dem Finger auf andere Nationen zeigt!

tun wir doch, jeder sollte zu seinen suenden stehen. auch die tuerken haben scheisse gebaut, mit ihren kriegsfeinden (wie z.b. den armeniern). es macht halt wenig sinn, diese gute tat der tuerken gegenueber den juden, ins laecherliche zu ziehen.

[houndstooth]

Zitat von houndstooth
Zu den wenigen Laendern die tatsaechlich Juden aufgenommen hatten zaehlte China und auch die Tuerkei.

Ist eine Lüge!

Na naa...

Yad Vashem selber sagt dass die Tuerkei Juden Asyl gewaehrt hatte.


Es stimmt dass offiziel die Tuerkei nichts von Juden wissen wollte. Doch Nussknacker gibt es immer in Form von quid
pro quos und politischer expediency. Nur man muss halt eben etwas bieten was der andere braucht - sonst klappts nicht.

"It is impossible to accept it due to prevailing conditions" (Resit Galip, the sitting Education Minister).
Tatsaechlich gab es auch indiesem Fall einen quid pro quo : die 1stClass Juden die das arrogante Nazipack aus Deutschlnad kickte, waren in der Tuerkei willkommen und gut genug deren soziale Infrastruktur zu modernisieren . Etliche Tausend Juden nahmen von dieser Moeglichkeit Vorteil.

In 1933, Turkey set out on a crash process of reforming its legal and health care delivery systems as well as its system of higher education using refugees fleeing the Nazis. By way of formal government invitations these people were given a safe haven.
[...]
According to Norman Bentwich[4] some 1200 scholars and scientists were dismissed from German institutions in 1933-1934, 650 of whom emigrated. Considering that 190 of the 650 (29%) emigrated to Turkey this is a significant percentage. Of the 190 who found their way to Turkey a small number came from Austria after the Anschluss in 1938,

Jewish refugees from Germany and Austria arrive at the port of Shanghai. China, 1938-1939

Das türkische Saldo ist also negativ. Man kann sogar zum Schluss kommen, daß die Türkei sich an der Judenverfolgung beteiligt hat.

Wieder was an den Haaren herbeigezogen weder aktiv noch passiv wurden Juden in der Tuekei 'sonderbehandelt' - es gab keine 'Sonderzuege' von Ankara/Istanbul nach Auschwitz. Wohl aber von Griechenland etc.

China hat, soviel ich weiß, keinen Juden Asyl gewährt. Richtig ist, daß ein paar tausend Juden in Shanghai Aufnahme fanden, was zu dieser Zeit eine Kolonie unter ausländischer Kontrolle war, für die kein Visum zur Einreise notwendig war.

Das ist halbrichtig.

Der chinesische Consul-General in Vienna ,Mr. Feng Shan Ho und dann auch sein Nachfolger Mr. Yao Ding Chen , stellten zwischen April 1938 - Sept.1939 einer Flutwelle juedischer Fluechtlinge circa 18.000 entrance visas aus , manchmal 400-500 Stueck und mehr pro Monat.

Es stimmt dass Shanghai damals nicht unter chinesischer sondern japanischer Kontrolle stand . Mr. Feng Shan Ho war sich durchaus bewusst , dass viele, nicht alle, versuchen wollten , in das Britische Jewish Palestine Mandat reinzukommen - in effekt war das chinesische Entrance Visa ein Exit Visa bzw.ein Transit Visa. Dennoch , diese Visas ermoeglichten Vielen den Exit aus KZs bzw dem Land selber (was damals ja noch mit der Nazi Judenauswanderungspolicy conform gewesen war) plus in Shanghai hatten chinesische Behoerden ,die auch noch etwas sagen durften, Juden nicht abgewiesen sondern eingewiesen-ein Riesenunterschied zu anderen Laendern.


Da Chiang Kai-sheck Waffen von Krupp kaufte und nachdem General Hans von Seeck mit Gefolge nach China ging um den Markt zu ebnen und zu erweitern ,lag es im Interesse Chinas ein rosiges Verhaeltnis mit DEU anzustreben . Es folgte ein quid pro quo : ich stoppe die Visas ihr liefert Kanonen. Und so war's auch.

Dass etwas spaeter China auch massive lend-lease Lieferungen von den U.S.A. erhalten hatte ,sei nur nebenbei bemerkt.
Die Japaner erlaubten ungehinderte Juedische Einreise bis zum Herbst 1939.
Man kann aber nicht ignorieren, dass die juedische 'Kolonie; in Shanghai sich sehr fuer juedische Fluechtlinge, die sich praktisch in Limbo befand eingesetzt hatte.

Wegen seiner humanitaeren Verdienste wurde Mr. Yao Ding Chen's im Jahr 2000 mit dem Titel als Righteous Among the Nations beehrt..



A half century ago, they inhabited an intriguing corner of China: Shanghai's boisterous Jewish ghetto. Viennese gentlemen sipped coffee outside Austrian bakeries so authentic that the neighborhood was called Little Vienna. Nearby were kosher butcher shops and German delicatessens. Diners read Shanghai papers printed in German, Polish, even Yiddish. Candles for Jewish holidays were sold nearby at Abraham's Dry Goods, and the tango was danced nightly at Max Sperber's Silk Hat.

A unique Jewish community once thrived in Shanghai, where Jews had worked since the opening of China's largest treaty port in 1842. A century later, European Jews fleeing Adolf Hitler poured into Shanghai where, even among the large international settlements, they stood out, a distinct community with its own hospitals, theaters, schools and sports leagues. Life wasn't always jolly, of course. Jewish refugees were later herded into Hongkou ghetto in the city's northeast, where food was scarce and disease rampant. But in Shanghai, unlike much of the world, nearly all the Jews survived the war.

Shanghai's role as savior of these souls is the stuff of classic cinema -- indeed, many books and films are being produced to tell a tale that makes Schindler's List pale in comparison. Before and during World War II, some of Shanghai's richest men conspired to save tens of thousands of Jews. Exactly how many is not known, but some historians say Shanghai saved more Jews from the Nazi Holocaust than all Commonwealth countries combined. Among them were hundreds of religious scholars. A wartime chaplain in Shanghai wrote that 500 scholars in Shanghai maintained the nearly 6,000-year tradition of Jewish teaching, making it at that time one of the world's great Jewish cities.
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[Krzyzak]

genau, die tuerken haben eigentlich die hauptrolle gespielt beim holocaust und sind auch fuer alle getoeteten juden verantwortlich.

Ach? Schau mal einer an... Du, der ging schwer nach hinten los. :rolleyes:

Tatsache ist, daß der Völkermord an den Armeniern Hitler als Vorbild für den Holocaust an den Juden diente.
Tatsache ist auch, daß Talat Bey von Hitler bewundert wurde. Und eben dieser Talat Bey war Mitverantwortlich für die Massaker.

By the way ist auch der Bevölkerungstausch Griechenland-Türkei Vorbild für die größte Vertreibung der neueren Geschichte. Der Vertreibung von Millionen von Ostdeutschen und Polen aus ihren angestammten Gebieten.

[Bruddler]

die wahrheit ist ganz einfach: ihr habt sie lebendig vergast oder verbrannt, wir haben sie gerettet.

Das ist in etwa so, als würde ein Fuchs damit prahlen, dass er viele Gänse aus einem Stall gerettet hat.... :rolleyes:

[Pilgrim]

die wahrheit ist ganz einfach: ihr habt sie lebendig vergast oder verbrannt, wir haben sie gerettet.

DU Wurst ganz sicher nicht.

@Seekuh 3 Dumme ein Gedanke.

[Alpha Scorpii]

Zu den wenigen Laendern die tatsaechlich Juden aufgenommen hatten zaehlte China und auch die Tuerkei.

Ist eine Lüge!

Na naa...

Die Türkei hat nur 600 Juden Asyl geboten, absolut vernachlässigbar, es gab sehr viele Länder, welche um Größenordnungen mehr jüdische Flüchtlinge aufgenommen haben, wie man in der obrigen Grafik sehr gut erkennen kann.

Dein Behauptung ist soweit von der Realität entfernt und versucht einen derartig falschen Eindruck zu erzeugen, daß man in diesem Zusammenhang nur von einer Lüge sprechen kann.

Wieder was an den Haaren herbeigezogen weder aktiv noch passiv wurden Juden in der Tuekei 'sonderbehandelt' - es gab keine 'Sonderzuege' von Ankara/Istanbul nach Auschwitz. Wohl aber von Griechenland etc.

Die Türkei hat ihre jüdischen Staatsbürger verraten und an die Nazis ausgeliefert.

Ohne Zwang.

Im Prinzip hat die Türkei zu den Nazis gesagt „macht was ihr wollt, mit den türkischen Juden, interessiert uns nicht, wir sind froh sie los zu sein“.

Die verweigerte Rettung
Corry Guttstadt über die Türkei, die Juden und den Holocaust

... Im Gegenteil setzte sie ihre schon in den dreissiger Jahren begonnene Praxis fort, den im Ausland lebenden Juden, die nicht als «Türken» anerkannt wurden oder deren Pässe aufgrund der Kriegswirren nicht verlängert worden waren, die türkische Staatsangehörigkeit zu entziehen – was einem Todesurteil gleichkam. Interventionen türkischer Stellen im Fall der Deportation anerkannter türkischer Staatsbürger sind ebenfalls nicht bekannt.

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[Ή Λ K Λ П]

Ach? Schau mal einer an... Du, der ging schwer nach hinten los. :rolleyes:

Tatsache ist, daß der Völkermord an den Armeniern Hitler als Vorbild für den Holocaust an den Juden diente.

Tatsache ist auch, daß Talat Bey von Hitler bewundert wurde. Und eben dieser Talat Bey war Mitverantwortlich für die Massaker.

du hast doch einen an der waffel. nur weil hitler der kackvogel einen tuerkischen generaloffizier bewundert hat, sind die tuerken teilschuldige fuer das holocaust an den juden? (zum anderen, zeig mir mal dieses zitat von hitler, wo es dokumentiert ist das er ein fan von talat pasa war).

armenien war eine kriegsfuehrende nation und hat der tuerkei den krieg erklaert, die tuerken unternahmen dem gegenueber strafmaßnahmen gegenueber den unzuverlaessigen armeniern im reich die gegen den staat rebellierten, und war gezwungen diese zu deportieren (und unter diesen umstaenden kam es zu toten, aufgrund von kurden und sonstigen halbnomaden die den armeniern wie raubkatzen zugesetzt waren).

ihr deutschen dagegen habt in eurem holocaust eine ganz andere rolle gespielt. die juden waren weder eine kriegsführende nation in deutschland, noch haben die juden sich an deutsche buerger vergriffen, geschweige denn mit dem kriegsfeind russland kollaboriert. die juden waren friedliche menschen, die dem nationalsozialistischen rassenwahn zum opfer gefallen sind.

versuch hier erstmal zu verstehen worum es hier geht. du schwachmat versuchst hier einen uebergang zwischen dem holocaust un der armenischen deportierung zu finden. fakt ist aber, dass die armenier nunmal unter sowjetischer flagge gegen die tuerken kaempften im ersten weltkrieg, und waren eine kriegsfuehrende nation. die juden dagegen waren nicht einmal fremde in deutschland, sondern wurden durch diesen antisemitismus als fremde konstruiert.

By the way ist auch der Bevölkerungstausch Griechenland-Türkei Vorbild für die größte Vertreibung der neueren Geschichte. Der Vertreibung von Millionen von Ostdeutschen und Polen aus ihren angestammten Gebieten.

ganz genau, es war ein bevoelkerungsaustausch zwischen griechenland-tuerkei, denen griechenland sogar vorgeschlagen hat und die tuerkei zustimmte. was hat dieser bevoelkerungsaustausch mit der vertreibung von ostdeutschen aus polnischen gebieten zu tun?

[Krzyzak]

du hast doch einen an der waffel. nur weil hitler der kackvogel einen tuerkischen generaloffizier bewundert hat, sind die tuerken teilschuldige fuer das holocaust an den juden? (zum anderen, zeig mir mal dieses zitat von hitler, wo es dokumentiert ist das er ein fan von talat pasa war).

Es heißt "Den" Holocaust. Wenn Du mit einem Wissenschaftler sprichst oder schreibst, solltest Du erst einmal der deutschen Sprache mächtig sein. Damit meine ich nicht Deine Fäkalsprache, sondern eine vernünftige hochdeutsche Schriftsprache.

Schau selber im Internet oder eher in Büchern. Das sind diese komischen Gebilde mit Seiten zwischen den Deckeln, falls Du die kennst.

armenien war eine kriegsfuehrende nation und hat der tuerkei den krieg erklaert, die tuerken unternahmen dem gegenueber strafmaßnahmen gegenueber den unzuverlaessigen armeniern im reich die gegen den staat rebellierten, und war gezwungen diese zu deportieren (und unter diesen umstaenden kam es zu toten, aufgrund von kurden und sonstigen halbnomaden die den armeniern wie raubkatzen zugesetzt waren).

Ich habe niemals die Armenier in Schutz genommen. Im Gegenteil habe ich selbst die Armenier als feindliche Nation im Staatsgebiet der Mittelmächte gesehen.
Aber trotzdem, mein halbgebildeter Widerpart , werde ich mich hüten solchen Menschen wie Dir recht zu geben.

ihr deutschen dagegen habt in eurem holocaust eine ganz andere rolle gespielt. die juden waren weder eine kriegsführende nation in deutschland, noch haben die juden sich an deutsche buerger vergriffen, geschweige denn mit dem kriegsfeind russland kollaboriert. die juden waren friedliche menschen, die dem nationalsozialistischen rassenwahn zum opfer gefallen sind.

Eine Frage mein teilgebildeter Widerpart: Wie ist das eigentlich in einem Land zu leben, wo Tür an Tür mit dir Menschen sind, deren Vorfahren das größte Verbrechen der Weltgeschichte begangen haben?
Muß schrecklich sein. Ich befürchte Deine Agression baut auf der Angst vor dem wiederkehrenden Holocaust auf. Armes Hascherl

Im Gegensatz zu euch Türken verheimlichen wir Deutschen diese Tat jedenfalls nicht.

versuch hier erstmal zu verstehen worum es hier geht. du schwachmat versuchst hier einen uebergang zwischen dem holocaust un der armenischen deportierung zu finden. fakt ist aber, dass die armenier nunmal unter sowjetischer flagge gegen die tuerken kaempften im ersten weltkrieg, und waren eine kriegsfuehrende nation. die juden dagegen waren nicht einmal fremde in deutschland, sondern wurden durch diesen antisemitismus als fremde konstruiert.

Also mein ungebildeter Widerpart: Im Ersten Weltkrieg gab es nicht einmal eine Sowjetunion. Setzen 6

ganz genau, es war ein bevoelkerungsaustausch zwischen griechenland-tuerkei, denen griechenland sogar vorgeschlagen hat und die tuerkei zustimmte. was hat dieser bevoelkerungsaustausch mit der vertreibung von ostdeutschen aus polnischen gebieten zu tun?

Aus polnischen Gebieten wurden Polen vertrieben und nach Ostdeutschland umgesiedelt. Ostdeutsche wurden aus Ostdeutschland vertrieben und nach Restdeutschland umgesiedelt.
Lern erst einmal etwas deutsche Geschichte, bevor Du anfängst mir Belehrungen zu erteilen.