Demokratie

[Lobo]

Was konkret ist denn das Grundübel?
Zuviel oder zuwenig Freiheit des Einzelnen?

Da gibts recht unterschiedliche Denkschulen zu dieser Frage und ich weiß jetzt ad hoc wirklich nicht, zu welcher ich dich dazuzählen soll.

Ersteres, aber ob man mich einer Denkschule zuordnen kann..... :P

[EinDachs]

Wenn schon Demokratie, dann muss sie eingeschränkt werden, z.B. durch das Dreiklassenwahlrecht. Das wäre ein vernünftiger Schritt in die richtige Richtung. Mit der absoluten Gleichheit begann nämlich der Verfall.

So ein Dreiklassenwahlrecht provoziert geradezu Aufstände und Unzufriedenheit generell der unteren 2 Klassen. Soetwas funktioniert nicht. Generell gibt es keine vernünftige Alternative zur Demokratie. Die Geschichte ist voll von Versuchen solche zu kreiieren, aber jede endete in einer Sackgasse.
Ich zähl mal kurz Herausforderer auf: Monarchie (in jeder nicht-parlamentarischen Variante), Faschismen aller Art, Kommunismus in jeder Ausprägung oder simple Militärdiktaturen. Dauerhaft stabil waren die bei einigermaßen gebildeter Bevölkerung alle nicht.

[EinDachs]

Ersteres, aber ob man mich einer Denkschule zuordnen kann..... :P

Welche Freiheiten sollte man dir deiner Meinung nach wegnehmen?

[Lobo]

Welche Freiheiten sollte man dir deiner Meinung nach wegnehmen?

Hm, es geht mir da mehr um das Denkschema "Ich und dann die anderen" als um eine explizite Freiheit an sich. Aber um ein Beispiel zu nennen: In Österreich und Deutschland, gibt es ja nach wie vor den Grundwehrdienst/Zivildienst, was eine Beschneidung der persönlichen Freiheit darstellt aber dem Wohle aller dient und somit Begrüßenswert ist.

[EinDachs]

Hm, es geht mir da mehr um das Denkschema "Ich und dann die anderen" als um eine explizite Freiheit an sich. Aber um ein Beispiel zu nennen: In Österreich und Deutschland, gibt es ja nach wie vor den Grundwehrdienst/Zivildienst, was eine Beschneidung der persönlichen Freiheit darstellt aber dem Wohle aller dient und somit Begrüßenswert ist.

Ja, die Wehrpflicht: Die letzte Naturaliensteuer unserer Zeit.

Nun, selbige gibt es noch und es sieht nicht so aus, als ob die in nächster Zeit abgeschafft werden würde. Insofern kann die kaum ein Bsp dafür sein, dass man zuviel Freiheit hat.

[Ajax]

So ein Dreiklassenwahlrecht provoziert geradezu Aufstände und Unzufriedenheit generell der unteren 2 Klassen. Soetwas funktioniert nicht. Generell gibt es keine vernünftige Alternative zur Demokratie. Die Geschichte ist voll von Versuchen solche zu kreiieren, aber jede endete in einer Sackgasse.
Ich zähl mal kurz Herausforderer auf: Monarchie (in jeder nicht-parlamentarischen Variante), Faschismen aller Art, Kommunismus in jeder Ausprägung oder simple Militärdiktaturen. Dauerhaft stabil waren die bei einigermaßen gebildeter Bevölkerung alle nicht.

Die Monarchie erwies sich über 1000 Jahre als sehr stabil. Eine Elite kann sich nur in einem klar definierten Klassensystem manifestieren. Es gibt keine Elite "der Mitte". Deswegen haben wir auch nur solche drittklassigen Kasper als Politiker.

[Lobo]

Ja, die Wehrpflicht: Die letzte Naturaliensteuer unserer Zeit.

Nun, selbige gibt es noch und es sieht nicht so aus, als ob die in nächster Zeit abgeschafft werden würde. Insofern kann die kaum ein Bsp dafür sein, dass man zuviel Freiheit hat.

Es sollte ja ein Beispiel dafür sein wo es Sinn macht beschnitten zu werden und nicht umgekehrt.

Es gibt jedoch sehr viele Leute, die eben diesen Dienst am Staat ablehnen, weil sie egozentrische Trauergestalten sind, deren einziges Ideal ein neuer BMW ist.

Ein Beispiel für zuviel Freiheit, Rauchen - ich bin selbst Raucher und ich finds auch nicht toll wenn ich mir nicht mehr überall wo ich gerade stehe eine Zigarette anzünden kann, aber man sollte eben auch an die Nichtraucher denken, es kann nicht sein, dass die ungewollt in den Genuß von Krebserregenden Substanzen kommen.

[Ajax]

Darum heißt der Grundsatz des Kommunismus "Jedem nach seinen Bedürfnissen, aber jeder nach seinen Möglichkeiten". Gleichheit ist Unsinn, aber der Dorfdepp der die Straße kehrt hat dennoch das Recht auf Urlaub, Feierabend, eine saubere Straße und Zahnarzt. Und entsprechend hat er in Dingen die den Staat, also die Summe der Bürger betreffen, das gleiche Stimmrecht. Aus allen anderen Dingen hat sie der Staat sowieso herauszuhalten.

Das sehe ich nicht so. Jemand, der dem Staat nützlicher ist und mehr für den Staat tut, also ein Leistungsträger der Gesellschaft ist, sollte auch ein größeres Stimmrecht haben. Wer die Musik bezahlt, bestimmt was gespielt wird.

[Leila]

Meine virtuelle Freundin Sui brachte mich auf den Gedanken, diesen Strang zu eröffnen. Die Demokratie zu hinterfragen heißt nach meinem Verständnis, sie zu untergraben. Klingt schrecklich, ich weiß. Aber wozu denn das? Um sie neu aufzurichten und auf ein sicheres Fundament zu stellen. Sui’s [Links nur für registrierte Nutzer]: „Pöbelherrschaft eben“ ließ mich aufhorchen. Denn niemals, zu keiner Zeit, herrschte der Pöbel. Ganz im Gegenteil: Der Pöbel ließ sich jederzeit beherrschen.

Nun ist eine Begriffsbestimmung des Pöbels fällig. Die allermeisten Menschen sind ihr ganzes Leben lang damit beschäftigt, für sich selbst und ihre Nachkommen zu sorgen – ohne daß sie gewahr werden, nebenbei Schmarotzer durchzufüttern, welche als Professoren, Politiker, Diplomaten, Kleriker oder sonst was auftreten. Diese regieren aber nicht die Welt! Sie fungieren und funktionieren nur als Marionetten oder Strohpuppen der verborgenen Direktoren, der hinter doppelten Vorhängen gut versteckten eigentlichen Machthaber: der „stillen Aktionäre“.

Man gestatte mir bei dieser Gelegenheit einen kleinen Exkurs. Denn warum ich den Franzosen in einem wesentlichen Punkt mehr Ehrlichkeit zutraue als den Deutschen, möchte ich gerne sagen. Was im Deutschen „Aktiengesellschaft“ heißt, wird im Französischen „Société Anonyme“ genannt. Somit ist eines klar: Es muß Menschen geben, die etwas zu verbergen haben (ihren Reichtum, welchen nur Deppen wie Gunter Sachs oder Paris Hilton unverschämt zur Schau zu stellen wagen). Die Deutschen aber sind imstande, jedes Mißverständnis zu kompensieren: Das Kürzel „GmbH“ sollte auf ihrer Fahne stehen.

Als nächstes könnte die Bildungspolitik besprochen werden, kindgerecht, so, daß selbst im Geiste Erlahmten noch ein Blutstoß in die Flügel fährt. Denn die Parlamentarier halte ich allesamt für miese Schauspieler, die den durchdachten Anweisungen hinterhältiger Regisseure folgen.

[Felix Krull]

<Vollzitat>

Ich will Dich nicht ärgern oder Dir zu nahe treten, aber diese Ansichten sind, zumindest in Deutschland, schon ziemlich Autobahn.

Eine direkte Volksdemokratie möchte man hier nicht - Ok - woanders auch nicht.