+ Auf Thema antworten
Seite 2 von 4 ErsteErste 1 2 3 4 LetzteLetzte
Zeige Ergebnis 11 bis 20 von 37

Thema: Harte Zeiten

  1. #11
    Mitglied
    Registriert seit
    02.02.2005
    Beiträge
    208

    Standard

    Zitat Zitat von Micham
    Es gibt nur schwarz-weiss. So einfach ist das.
    Oh, Gott, was für eine schwache Antwort. Aber wenn du wirklich so denkst, dann verstehe ich dein Weltbild jetzt besser.
    Besonders wenn die Praemisse schon nicht stimmt.
    Warum stimmt die Prämisse nicht? Mit welchem Argument war der Irak-Krieg mit dem Völkerrecht zu vereinbaren?

  2. #12
    Mitglied
    Registriert seit
    04.11.2004
    Beiträge
    869

    Standard

    Oh, Gott, was für eine schwache Antwort. Aber wenn du wirklich so denkst, dann verstehe ich dein Weltbild jetzt besser.
    Na, dann war's ja auch keine schwache Antwort

    Warum stimmt die Prämisse nicht? Mit welchem Argument war der Irak-Krieg mit dem Völkerrecht zu vereinbaren?
    Das Voelkerrecht ist uninteressant. Damit leasst sich niemals ein Krieg verhindern. Daher stimmt die Praemisse nicht. Hier geht's nicht in erster Linie um das Wohl der Iraker, sondern um das Wohl der Amerikaner. Wenn du ihnen auf die Fuesse trittst, musst du mit Konsquenzen rechnen. Da gibt's eine Warnung, vielleicht auch zwei, und dann wird nicht mehr diskutiert, sondern gehandelt. Und es stoert die USA nicht im geringsten, ob dir das passt oder nicht. Nur fuer dich stellt sich die Frage, auf welcher Seite du letztendlich stehen willst. Momentan stehst du auf der Verliererseite...

  3. #13
    ... kommt in den Himmel Benutzerbild von logiCopter
    Registriert seit
    03.02.2005
    Beiträge
    419

    Standard

    Zitat Zitat von Gothaur
    Es ist der arabische Zirkelschluss, mit dem die Machthaber seit Jahrzehnten ihre Herrschaft begründen: Demokratie ist etwas Gutes, doch das Volk verträgt sie nicht. Also belassen wir es beim Status quo.

    Spiegel-online, 06.02.05
    Gothaur
    Ein guter Satz.
    Ich wollte ihn nur nochmal hervorheben.

    Leider ist das nicht nur der Zirkelschluss arabischer Machthaber... :rolleyes:
    you dont need a weatherman to know which way the wind blows

  4. #14
    ... kommt in den Himmel Benutzerbild von logiCopter
    Registriert seit
    03.02.2005
    Beiträge
    419

    Standard

    Zitat Zitat von Leyla
    @logiCopter
    Wer nicht eurer Meinung ist, ist entweder für die Bösen ...
    Umgekehrt kommt das genauso hin, würde ich sagen.
    Wer nicht gegen Bush ist, ist doch genauso für die Bösen, nicht ?
    Bloß die Hysterie, mit der einem das vorgeworfen wird, ist auf einer gewissen Seite ungleich stärker ausgeprägt.
    Zitat Zitat von Leyla
    ...oder er hat kein Alternativkonzept (zu einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg, wohlgemerkt) und soll deshalb die Fresse halten.
    Das ist richtig.
    Wer keine schlüssige Alternative anbieten kann, was man stattdessen tun könnte, der hat zwar durchaus das Recht, die Handlungen jener zu kritisieren, welche handeln müssen (weil es ihr Job ist), aber nicht dermassen hasserfüllt und hysterisch, sondern immer in dem Bewußtsein, dass man selbst ebenfalls nicht im Besitz einer Patentlösung ist, die auch nur entfernt besser wäre, als das was geschieht.

    Und Bürger eines Landes zu sein, das gerade eben selbst an zwei nicht genehmigten Angriffskriegen teilgenommen hat, ( also ebenfalls das Völkerrecht gebrochen hat), und sich gleich darauf als Moralapostel aufspielt (nur weil ein unfähiger Kanzler in Wiederwahlnöten gesteckt hat), und den Amerikanern dann genau diesen Bruch des Völkerrechts vorwirft, empfinde ich als SEHR peinlich.

    Egal, ob man diese Kriege für richtig oder falsch gehalten hat, diese Doppelmoral ist in jedem Fall etwas, für das man sich schämen sollte.
    you dont need a weatherman to know which way the wind blows

  5. #15
    ... kommt in den Himmel Benutzerbild von logiCopter
    Registriert seit
    03.02.2005
    Beiträge
    419

    Standard

    Zitat Zitat von Leyla
    Der Kosovo-Krieg war nicht weniger auf Lügen aufgebaut, wurde uns hier aber besser verkauft, weil die Bundesregierung dabei treibende Kraft war.
    Zehn Jahre lang nahm der Konflikt im Kosovo immer grössere Ausmaße an.
    Zum Schluß konnten wir fast täglich die verhungerten Gestalten in jugoslavischen KZ's in den Zeitungen bewundern oder nachlesen, wieviele Leute es mal wieder auf dem Marktplatz in Sarajevo zerrissen hat.

    Trotzdem gibt es Leute, die sich nicht entblöden, das alles als Lügen zu bezeichnen.

    (Manche dieser Leute regen sich dann aber gleichzeitig darüber auf, wenn Nazis die KZ's im dritten Reich als Lügen bezeichnen... :rolleyes: )
    you dont need a weatherman to know which way the wind blows

  6. #16
    Mitglied
    Registriert seit
    02.02.2005
    Beiträge
    208

    Standard

    Zitat Zitat von Micham
    Das Voelkerrecht ist uninteressant. Damit leasst sich niemals ein Krieg verhindern.
    Das Völkerrecht ist alles andere als uninteresant. Es regelt das Zusammenleben der Völker. Wenn man dies aufhebt, hast du nur noch Chaos und Gewalt.

    Es geht also nicht um eine Aufhebung sondern um eine Stärkung des Völkerrechts.

    Die USA stehen aufgrund dieses Völkerrechtsbruchs ja nun am Abgrund. Sie haben verloren. Nur geben sich manche noch der Illusion des Sieges hin. Aber auch sie werden merken, dass dies nur ein billiger Tand ist.

  7. #17
    Mitglied
    Registriert seit
    02.02.2005
    Beiträge
    208

    Standard

    Zitat Zitat von logiCopter
    Wer keine schlüssige Alternative anbieten kann, was man stattdessen tun könnte,
    Das ist richtig. Allerdings gab es eine Alternative, die Bush nun verbaut hat.

  8. #18
    Mitglied
    Registriert seit
    04.11.2004
    Beiträge
    869

    Standard

    Das Völkerrecht ist alles andere als uninteresant. Es regelt das Zusammenleben der Völker. Wenn man dies aufhebt, hast du nur noch Chaos und Gewalt.
    Ich verstehe nicht, was du mir sagen willst

    Die USA stehen aufgrund dieses Völkerrechtsbruchs ja nun am Abgrund. Sie haben verloren. Nur geben sich manche noch der Illusion des Sieges hin. Aber auch sie werden merken, dass dies nur ein billiger Tand ist.
    Die USA haben verloren. Interessante Aussage. Noch so einer, der glaubt, der Irak sei Bush's Vietnam.

  9. #19
    Mitglied
    Registriert seit
    02.02.2005
    Beiträge
    208

    Standard

    Zitat Zitat von Micham
    Die USA haben verloren. Interessante Aussage. Noch so einer, der glaubt, der Irak sei Bush's Vietnam.
    Darum geht es nicht. Vor Irak hatte Bush eine große Koalition auf seiner Seite (Afghanistan). Dies hätte man ausbauen und bewahren müssen, wenn man die Terroristen wirklich in die Enge treiben wollte.

    Vorher hatten die USA eine gewaltige soft power, weil sie ein demokratisches und rechtstaatliches Vorbild waren. Auch diese haben sie nicht mehr.

    Nur noch hard power mit viel weniger Verbündeten. Das ist die eigentliche Niederlage für die USA. Nicht der Vietnam-Vergleich.

  10. #20
    Mitglied
    Registriert seit
    04.11.2004
    Beiträge
    869

    Standard

    Und dennoch scheint's die Amerikaner nicht zu interessieren, nicht wahr? :]

+ Auf Thema antworten

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)

Nutzer die den Thread gelesen haben : 0

Du hast keine Berechtigung, um die Liste der Namen zu sehen.

Forumregeln

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •  
nach oben