Bin Laden vs. Wahl im Irak

[SaintJust]

Moore ein Arschloch für dich !? Dies erfreut mein Herz !!
Wenigstens bist du nicht jemand, der sich wahrhaftig freut, wenn die USA unter "Menschen" wie Sarkawi und Co untergehen.
Ich denke mal, dass z.B. mein lieber Kaiser sich diebisch freuen würde, wenn die USA untergeht bzw. das Ganze noch mehr zusammenbricht.
Ja, es wäre falsch, wenn die USA sich jetzt ganz zurückziehen würde, dann wäre erst recht ultimatives Chaos.

[Roter engel]

Moore ein Arschloch für dich !? Dies erfreut mein Herz !!
Wenigstens bist du nicht jemand, der sich wahrhaftig freut, wenn die USA unter "Menschen" wie Sarkawi und Co untergehen.
Ich denke mal, dass z.B. mein lieber Kaiser sich diebisch freuen würde, wenn die USA untergeht bzw. das Ganze noch mehr zusammenbricht.
Ja, es wäre falsch, wenn die USA sich jetzt ganz zurückziehen würde, dann wäre erst recht ultimatives Chaos.

Moores Film war reine Show und PR.

Ansonsten hätte er den Film seriöser und sachlicher gestaltet.

Dann sind tausende Iraker umsonst gestorben...

[Kaiser]

Ich muss dir wohl nicht erklären, dass es gemässigte schiitische Priester gibt, die hohes Ansehen unter den Schiiten genießen. Und die sind eindeutig in der Mehrzahl gegenüber den radikaleren schiitischen Predigern, die gar keine Trennung von Staat und Kirche haben wollen.
Letztere werden sich sicher nicht durchsetzen bei der Wahl !!

Es gibt keinen einflußreichen Imman der sich für eine Teilung von Staat und Kirche einsetzt. Auch Sistani nicht. Das widerspricht der islamischen Lehre.

Und was ein Gottesstaat light ist, hast du uns auch nicht verraten.

Natürlich kann es zu einem Bürgerkrieg kommen, eine schwere Aufgabe für die USA, dort zu schlichten. Jedem können sie es sicher nicht recht machen.
Ich, Kaiser, warte schon auf die nach US-Rückschlägen gierenden Mäuler..; ich rüste mich schon auf den Kampf, und der wird dann mit harten Bandagen geführt werden. :2faces:

Worauf rüstest du dich? Selbst in den Irak zu fahren und als Söldner im Dienst der USA für Frieden und Gerechtigkeit zu sorgen?

[Kaiser]

In erster Linie wollen die USA eine Befriedung, nichts Anderes !! Im Gegensatz zu Sarkawi und Co, die MEHR IRAKISCHE ZIVILISTEN UMBRINGEN ALS US-BOYS !!

Dazu hätte ich gerne eine glaubhafte Statistik. Zusätzlich eine Statistik die uns auskunft gibt über das Verhältnis von den USA ermodeten irakischen Zivilisten und "Terroristen".

Und die Bevölkerung weiss dies, der Großteil sympathisiert nicht mit ihnen.

Wer sagt dir das?

[SaintJust]

Es gibt keinen einflußreichen Imman der sich für eine Teilung von Staat und Kirche einsetzt. Auch Sistani nicht. Das widerspricht der islamischen Lehre.

Und was ein Gottesstaat light ist, hast du uns auch nicht verraten.



Worauf rüstest du dich? Selbst in den Irak zu fahren und als Söldner im Dienst der USA für Frieden und Gerechtigkeit zu sorgen?

Worauf ich mich rüste !?
Auf solche Wesen wie dich, Kaiser, denn ich weiss, dass du auf den Zusammenbruch der USA wartest, du erhoffst ihn, du wünschst ihn dir.
Diebische Freude würde dein Inneres erfüllen, ja, gar vielleicht dein Kaiserherz erwärmen, wenn du siehst, wie die US-Boys von fanatisierten Muslimen geschlachtet werden.
Dann trennt sich die Spreu vom Weizen. Und die, die dann immer noch auf die USA einhacken, werden meine Feinde sein.
Dann beginnt der Kampf erst richtig.
Oder willst du wieder petzen gehen ??


Nein, für eine strikte Teilung sicher nicht, aber für eine Teilung mit genug Freiräumen und Ausbuchtungen. Du wirst sehen, das funktioniert.
Gottesstaat light ist dein Begriff. Gottesstaat light wäre eine Regierungsform, die zwar von der Religion bestimmt wird, dennoch aber die erwähnten Ausbuchtungen zulässt !!

[SaintJust]

Dazu hätte ich gerne eine glaubhafte Statistik. Zusätzlich eine Statistik die uns auskunft gibt über das Verhältnis von den USA ermodeten irakischen Zivilisten und "Terroristen".



Wer sagt dir das?

Kaiser,

tagtäglich winken die Ereignisse dir zu..
Schon allein durch die vielen Anschläge (ihnen sind die irakischen Zivilisten vollkommen gleichgültig), die wilkürliche Ermordung der eigenen Landsleute, Polizisten, die nichts anderes wollen als Frieden.
Im letzten Länderspiegel wurden Iraker gezeigt, die ihre Abscheu vor den Terroristen kundtaten.

[Kaiser]

Dann beginnt der Kampf erst richtig.

Wie sieht der aus? Noch mehr jammern, wehklagen, schönreden und lügen?

Nein, für eine strikte Teilung sicher nicht, aber für eine Teilung mit genug Freiräumen und Ausbuchtungen. Du wirst sehen, das funktioniert.

Und welche einflußreiche muslemische Geistliche proklamiert das? Du wirst keinen Iman im Irak finden der der Säkularisierung das Wort redet.

Gottesstaat light ist dein Begriff.

Ein Begriff für deine Umschreibung des Gottesstaat unter Führung "gemäßigter" Geistlicher.

Gottesstaat light wäre eine Regierungsform, die zwar von der Religion bestimmt wird, dennoch aber die erwähnten Ausbuchtungen zulässt !!

Ein Gottesstaat impliziert immer die politische Führung des Klerus. Was sollen das also für "Freiräume" und "AUsbuchtungen" sein?

tagtäglich winken die Ereignisse dir zu..
Schon allein durch die vielen Anschläge (ihnen sind die irakischen Zivilisten vollkommen gleichgültig), die wilkürliche Ermordung der eigenen Landsleute, Polizisten, die nichts anderes wollen als Frieden.

Das würde in deiner Logik heißen, das die irakische Mehrheit die USA umso mehr haßt und verachtet weil sie für den Tod noch mehr irakischer Zivilisten verantwortlich ist.

Oder hast du da die passende Ausrede parat?

Im letzten Länderspiegel wurden Iraker gezeigt, die ihre Abscheu vor den Terroristen kundtaten.

Aha, und aufgrund ein paar Einzelmeinung schließt du auf die Mehrheit?

Ein Guerillakampf lebt von der Unterstützung der Bevölkerung. Wäre die Mehrheit der Iraker auf Seiten der USA wäre er längst zusammengebrochen. Stattdessen wird er von Monat zu Monat stärker.

[Rorschach]

@Kaiser:
Ich hätte zwar nicht gedacht, daß ich es mal tun würde, aber ich muß SaintJust hier kurz recht geben:
Sistani ist einem säkularen Staat nicht abgeneigt, solange die Religion an sich nicht durch diesen gestört/beeinflußt wird.
[Links nur für registrierte Nutzer]

Und es gibt in der internationalen Presse auch öfters Berichte aus dem Irak, nach denen der irakische Widerstand die ausländischen Gotteskrieger hasst und nichts mit ihnen zu tun haben will. Das kommt eben davon, wenn sie Iraker in Massen töten und ein Kalifat im Irak errichten wollen...

[Kaiser]

@Kaiser:
Ich hätte zwar nicht gedacht, daß ich es mal tun würde, aber ich muß SaintJust hier kurz recht geben:
Sistani ist einem säkularen Staat nicht abgeneigt, solange die Religion an sich nicht durch diesen gestört/beeinflußt wird.

Was das wohl konkret heißt? Und ob Sistani wohl einen schiitischen Gottesstaat noch reizvoller finden würde? :rolleyes:

Und es gibt in der internationalen Presse auch öfters Berichte aus dem Irak, nach denen der irakische Widerstand die ausländischen Gotteskrieger hasst und nichts mit ihnen zu tun haben will. Das kommt eben davon, wenn sie Iraker in Massen töten und ein Kalifat im Irak errichten wollen...

Nein, es wird generel der Fehler gemacht von DEM Widerstand zu reden und dabei zu vergessen, das der irakische Widerstand sich aus vielen verschiedenen Gruppen mit verschiedenen Zielen zusammensetzt. Das z.B. der Widerstand aus den Reihen der alten Baath-Partei nichts mit dem Modell des Gottesstaates von Sarkawi oder eines Al Sadr anfangen kann, liegt in der Natur der Sache.

[Rorschach]

Was das wohl konkret heißt? Und ob Sistani wohl einen schiitischen Gottesstaat noch reizvoller finden würde? :rolleyes:

Da er sich über die Mullahs im Iran kritisch äußert, denke ich das eher nicht.
Von Al Sadr war er ja auch nicht so begeistert, wobei man diesen Streit auch als inner-religiösen Konflikt ansehen könnte.

Nein, es wird generel der Fehler gemacht von DEM Widerstand zu reden und dabei zu vergessen, das der irakische Widerstand sich aus vielen verschiedenen Gruppen mit verschiedenen Zielen zusammensetzt. Das z.B. der Widerstand aus den Reihen der alten Baath-Partei nichts mit dem Modell des Gottesstaates von Sarkawi oder eines Al Sadr anfangen kann, liegt in der Natur der Sache.

In dem Fall sind wir einer Meinung.

Man sollte imo nur nicht den Fehler machen und die ausländischen, selbsternannten Gotteskrieger als legitime Kämpfer für die irakische Sache darstellen.