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Thema: Lichtgeschwindigkeit + Lichtgeschwindigkeit

  1. #21
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    Standard AW: Lichtgeschwindigkeit + Lichtgeschwindigkeit

    Zitat Zitat von Denkpoli Beitrag anzeigen
    Aber er kann mit 90% Lichtgeschwindigkeit relativ zum Äußeren fahren, während dieser relativ zum Betrachter ebenfalls 90% der Lg hat.

    Was ich nicht behaupte ist, dass der Innere relativ zum Betrachter 180% Lg hätte.
    Ja, aber es bringt ihn nicht weiter.

    Relativ zum Betrachter, meine ich.

  2. #22
    Grenzen zu! Benutzerbild von Denkpoli
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    Standard AW: Lichtgeschwindigkeit + Lichtgeschwindigkeit

    Zitat Zitat von wtf Beitrag anzeigen
    Warum nicht doppelte relative Lichtgeschwindigkeit?
    Dann ändern wir mal die Fragestellung ein wenig:

    Ein Raumschiff fliegt mit 90% Lg währen ihm ein Teilchenstrahl mit ebenfalls 90% Lg entgegenkommt. Ein Detektor im Raumschiff misst die Geschwindigkeit der Teilchen. Was würde er anzeigen?

  3. #23
    in memoriam Benutzerbild von Rheinlaender
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    Standard AW: Lichtgeschwindigkeit + Lichtgeschwindigkeit

    Zitat Zitat von Denkpoli Beitrag anzeigen
    Dann ändern wir mal die Fragestellung ein wenig:

    Ein Raumschiff fliegt mit 90% Lg währen ihm ein Teilchenstrahl mit ebenfalls 90% Lg entgegenkommt. Ein Detektor im Raumschiff misst die Geschwindigkeit der Teilchen. Was würde er anzeigen?
    Kein Problem

    v = (0,9 c + 0,9 c) (1 + 0,9^2) = 0,994475 ... c

  4. #24
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    Standard AW: Lichtgeschwindigkeit + Lichtgeschwindigkeit

    Zitat Zitat von Rheinlaender Beitrag anzeigen
    Kein Problem

    v = (0,9 c + 0,9 c) (1 + 0,9^2) = 0,994475 ... c

    Musst wissen, ich bin hier fürs grobe zuständig und du für das Feine :hihi:
    Hallo LEUTE
    Hiermit möchte ich klarstellen das ich ein Hauptschüler bin, und in Fächer wo Einstein vorkam nie bestanden hab.

  5. #25
    nicht ganz menschlich! Benutzerbild von Aldebaran
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    Standard AW: Lichtgeschwindigkeit + Lichtgeschwindigkeit

    Zitat Zitat von Rheinlaender Beitrag anzeigen
    Die Frage ist unsinnig:

    Die Geschwindigkeit wird gemessen als

    v = ds/dt

    Nehmen wir ein beliebiges Bezugssystem, so hat das Photon gegenueber diesem Bezugssystem immer die Geschwindkeit v = c. Fuer die Zeit "im" Photon ergibt folglich:

    t' = t (1 - c^2/c^2)^(-1/2)

    Im Nenner steht eine Null, damit ist die Zeit t' im Photon nicht definiert und dementsprechend natuerlich auf nicht dt. Aus der Sicht des Photons ist es also an allen Orten zur gleichen Zeit, weil der Begriff der Zeit nicht mehr wirkt.

    Die Frage einer Geschwindigkeit stellt sich fuer das Photon nicht mehr.
    So ist es. Es gibt keine Lorentz-Transformation für ein System, das sich exakt mit c bewegt. Anders gesagt: Ein Beobachter kann sich nicht mit c bewegen.

    Wie nun ein Photon das Universum "sieht", ist allerdings eine interessante Frage für einen rotweinseligen Physikerabend.

    Das ist schlimmer als ein Verbrechen, das ist ein Fehler!

    (Talleyrand)

  6. #26
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    Standard AW: Lichtgeschwindigkeit + Lichtgeschwindigkeit

    Zitat Zitat von Rheinlaender Beitrag anzeigen
    Kein Problem

    v = (0,9 c + 0,9 c) (1 + 0,9^2) = 0,994475 ... c
    Fehlt da nicht eine Division? (Wahrscheinlich beim Tippen uebergangen, denn die Zahlenwerte stimmen.)

    v = (0,9 c + 0,9 c) / (1 + 0,9^2) = 0,994475c

  7. #27
    nicht ganz menschlich! Benutzerbild von Aldebaran
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    Zitat Zitat von dZUG Beitrag anzeigen
    Naja ist auch nur ein Beispiel von mir gewesen.
    Relativ ist die sichtweiße des Betrachters.

    Natürlich kann man die Energie niemals aufbringen etwas auf Lichtgeschwindikeit zu
    beschleunigen.

    E= m * c²

    Also 1 Kg kannst mal einsetzen, die Lichtgeschwindigkeit kennt man.
    Also es ist praktisch unendlich viel Energie nötig
    Zitat Zitat von Denkpoli Beitrag anzeigen
    Wenn du ein Kg in die Formel einsetzt, erhältst du die Menge an Energie, die frei wird, wenn ein Kg Materie in Energie umgewandelt wird.

    Ich weiß leider nicht, was das mit der Fragestellung zu tun hat.


    Um ein Objekt auf Lg zu beschleunigen wäre tatsächlich unendlich viel Energie nötig.
    Die eigentliche Frage hat Rheinlaender hier schon beantwortet, aber jetzt will ich auch noch etwas glänzen:

    Das Problem ist, dass die Masse mit der Geschwindigkeit zunimmt:

    m = m0/(1-v²/c²)^1/2

    (^1/2 entspricht der Wurzel)

    m0 ist die Ruhemasse.


    Da die Masse mit v->c immer größer wird, wird auch die für die Beschleunigung benötigte Arbeit immer größer.

    Genauer: Sie nimmt schneller zu als man der Lg näher kommt.


    Das hat aber nichts mit E=mc² zu tun. Aus dieser Formel ergeben sich zwar riesige, aber doch endliche Werte für die (Ruhe-)Massenenergie.

    Das ist schlimmer als ein Verbrechen, das ist ein Fehler!

    (Talleyrand)

  8. #28
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    Standard AW: Lichtgeschwindigkeit + Lichtgeschwindigkeit

    Ja Super jetzt machen sie einen nieder, und wenn ich mal bettle um Korrektur schreibt keiner
    Hallo LEUTE
    Hiermit möchte ich klarstellen das ich ein Hauptschüler bin, und in Fächer wo Einstein vorkam nie bestanden hab.

  9. #29
    nicht ganz menschlich! Benutzerbild von Aldebaran
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    Zitat Zitat von dZUG Beitrag anzeigen
    Ja Super jetzt machen sie einen nieder, und wenn ich mal bettle um Korrektur schreibt keiner
    So ist das Leben: hart und ungerecht!

    Die Photonen haben es besser, denn auf dem Lichtkegel lebt es sich ganz zeitlos.

    Das ist schlimmer als ein Verbrechen, das ist ein Fehler!

    (Talleyrand)

  10. #30
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    Standard AW: Lichtgeschwindigkeit + Lichtgeschwindigkeit

    Zitat Zitat von Tschuikow Beitrag anzeigen
    Gute Frage aus einem anderen Forum:

    "Wenn ich vor mir eine lange Gerade habe und aus beiden Richtungen kommt ein Teilchen mit Lichtgeschwindigkeit geflogen (Also Photonen), welche Geschwindigkeit haben die beide Teilchen zueinander?"


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    Du verwechselst Lichtgeschwindigkleit mit Energie. Teilchen, die sich aufeinander zubewegen, werden dadurch nicht schneller. Im Falle des Aufpralls gilt die altbekannte Formel
    E = m.c²

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