Was darf die Satire?

[marc]

Satire ist notwendig und ein gutes stilistisches Mittel, Dinge überspitzt zu entlarven, blosszustellen, offen zu legen!

Problematisch ist allerdings die Verschmelzung von Satire und Journalismus, gerade in Zeiten zunehmender Komplexität. Ein Satiriker lebt ja in der Tat auch davon, dass er Dinge überspitzt und pointiert - er ist also von Berufswegen nah an der Demagogie, und wenn diese Grenzen verwischt werden, weil vielen Leser -vermutlich zu Recht- keine sachlichen Texte ohne überspitzte Pointen zugetraut werden, dann kann das schon gefährlich werden. Wobei ich natürlich auch verstehe, dass Kabarettisten etwa darauf pochen, dass die satirische Qualität größer seien kann, wenn sie nicht sofort als Satire gekennzeichnet ist - und natürlich auch, dass sie politisch ernst genommen werden wollen und nicht in so ein "Künstlerisch gut und witzig, aber politisch ein Idiot"-Raster gesteckt werden wollen.

Am besten wäre es also, wenn Satire alles dürfte, aber auch alle Reaktionen darauf möglich wäre, solange sie eben verbal bleiben, d.h.: Wer Witze über den Holocaust und Muslime machen will, der soll das tun dürfen, aber sich nicht hinterher beschweren, wenn er als Nazi beschimpft wird - und eine Strafanzeige ist keine "verbale Reaktion" sondern ein Beispiel für die viel zu weite Definition der "Volksverhetzung".

Der gegenwärtige Zustand, in dem es kaum möglich ist, andere Ziele für Satire zu wählen als den Papst, die Union, die "Heuschrecken" und George Bush, ist jedenfalls langweilig. Bestenfalls langweilig. "Merkel ist hässlich, Bush ist doof, Ackermann ist böse." Na dann :lichtaus:

[Biskra]

Nur eines sollte sie nicht, Vehikel sein, um unter dem Deckmantel der Satire, seinen Neid, seine Missgunst zu verbreiten oder aber darüber hinausgehend, dem mit bissiger Satire Bedachten der Lächerlichkeit preiszugebenden, sogar realen Schaden zuzufügen! Was sicher eine Gratwanderung bedeutet!

Du meinst also, daß Satire nicht ehrverletzend sein soll und nur dann sein darf, wenn sie nicht aus niederen Motiven heraus erfolgt? ?(

[bernhard44]

Problematisch ist allerdings die Verschmelzung von Satire und Journalismus, gerade in Zeiten zunehmender Komplexität. Ein Satiriker lebt ja in der Tat auch davon, dass er Dinge überspitzt und pointiert - er ist also von Berufswegen nah an der Demagogie, und wenn diese Grenzen verwischt werden, weil vielen Leser -vermutlich zu Recht- keine sachlichen Texte ohne überspitzte Pointen zugetraut werden, dann kann das schon gefährlich werden. Wobei ich natürlich auch verstehe, dass Kabarettisten etwa darauf pochen, dass die satirische Qualität größer seien kann, wenn sie nicht sofort als Satire gekennzeichnet ist - und natürlich auch, dass sie politisch ernst genommen werden wollen und nicht in so ein "Künstlerisch gut und witzig, aber politisch ein Idiot"-Raster gesteckt werden wollen.

Am besten wäre es also, wenn Satire alles dürfte, aber auch alle Reaktionen darauf möglich wäre, solange sie eben verbal bleiben, d.h.: Wer Witze über den Holocaust und Muslime machen will, der soll das tun dürfen, aber sich nicht hinterher beschweren, wenn er als Nazi beschimpft wird - und eine Strafanzeige ist keine "verbale Reaktion" sondern ein Beispiel für die viel zu weite Definition der "Volksverhetzung".

Der gegenwärtige Zustand, in dem es kaum möglich ist, andere Ziele für Satire zu wählen als den Papst, die Union, die "Heuschrecken" und George Bush, ist jedenfalls langweilig. Bestenfalls langweilig. "Merkel ist hässlich, Bush ist doof, Ackermann ist böse." Na dann :lichtaus:

völlig korrekt!

[JensVandeBeek]

Es ist schwer zu beantworten.
Es gibt zwei Probleme;

1. Definition der Satire,
2. Wer versteht, was darunter?

Trotzdem, Satiren dürfen einer Nation/Religion/Volksgruppe etc. nicht pauschal beleidigen, sondern sollten sich stets auf eine bestimmte Fall oder Person beziehen.

[Volkov]

Da ich im Forum hier und auch in anderen Foren oft gerne selber satirische Beiträge schreibe sage ich: Wir Satiriker drfen alles, solange wir nicht rassistisch sind oder pauschal beleidigen. Nur gibt es einen Unterschied: Dazu brauch ich keinen §130, sowas gehört zum Anstand ! Wenn den Menschen das klar wird, kann man den Paragrafen ruhig abschaffen.

[marc]

Trotzdem, Satiren dürfen einer Nation/Religion/Volksgruppe etc. nicht pauschal beleidigen, sondern sollten sich stets auf eine bestimmte Fall oder Person beziehen.

Oh Gott, bloß nicht!
Dann dreschen alle auf ein einzelnes Individuum ein und fühlen sich gleichzeitig mutig und auch politisch korrekt.

Da ist mir schlechte Satire lieber als politisch korrekte.

[bernhard44]

Du meinst also, daß Satire nicht ehrverletzend sein soll und nur dann sein darf, wenn sie nicht aus niederen Motiven heraus erfolgt? ?(

nein das meine ich nicht!
Satire ist fast immer "ehrverletzend", Schadenfreude und Hähme sind auch "niedere" Motive und meiner Meinung nach völlig legitim!
Aber wo eigentlich eine formale Auseinandersetzung stattfinden sollte (zur Not eben auch juristisch) sollte man das tun und nicht öffentlich an deren Stelle die Satire bemühen, wie manche es gern "bequemer" weisse zu tun pflegen. Satire als Alibi ist Hühnerkacke!

[Biskra]

Aber wo eigentlich eine formale Auseinandersetzung stattfinden sollte (zur Not eben auch juristisch) sollte man das tun und nicht öffentlich an deren Stelle die Satire bemühen, wie manche es gern "bequemer" weisse zu tun pflegen. Satire als Alibi ist Hühnerkacke!

Kannst du mir mal ein paar Beispiele nennen? Ich fürchte, da stehe ich jetzt auf dem Schlauch.

[Biskra]

Trotzdem, Satiren dürfen einer Nation/Religion/Volksgruppe etc. nicht pauschal beleidigen

Warum nicht und wie definierst du Beleidigung? Satire ist fast immer irgendwie beleidigend, egal gegen wen sie sich richtet. Meinst du also, Haderers Jesuszeichnungen sollten verboten werden? Sollte "Life of Brian" verboten werden? Die Satanischen Verse - verbieten?

[marc]

völlig korrekt!

Aber wo eigentlich eine formale Auseinandersetzung stattfinden sollte (zur Not eben auch juristisch) sollte man das tun und nicht öffentlich an deren Stelle die Satire bemühen, wie manche es gern "bequemer" weisse zu tun pflegen.

*Kopfkratz*