Putin ein Erbe Gorbatschows?

[klartext]

In Putin sähe ich einen sehr wertvollen Verbündeten für Deutschland, es ist bedauerlich das dies unsere Regierung nicht erkennt, und lieber gemeinsame Sache mit den VSA macht, die uns früher oder später ins Verderben reißen wird.

Ein Verbündeter, der Verträge nicht einhält und andere Länder, auch uns, erpresst, ist sicher kein Gewinn. Die gedachte Achse Paris-Berlin-Moskau ist tot. Sie hat sich als nicht nutzbringend erwiesen. Siehe auch:
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[Stechlin]

Also ich glaube nicht das Putin selbst nicht in der damaligen Lage der Sowjet Union den eisernen Vorhang aufgegeben hätte.....:rolleyes:

Ähem, wer bitte schön hat denn die Schlagbäume am 9.November 1989 für den Pöbel öffnen lassen? Gorbatschow oder Krenz?

Aber in einem Punkt hast Du dennoch Recht: Mit Putin hätte es einen Ausverkauf sowohl sowjetischer als auch der Interessen seiner Verbündeten nicht gegeben, und Deutschland wäre heute ein militärpolitisch neutrales und wirklich vereintes Land. Es hätte nie einen Jugoslawienkrieg gegeben und auch keinen Tschetschenienkrieg. Hätte, hätte - die Geschichte kennt keinen Konjunktiv.

Deshalb mein Verweis auf Beitrag #5.

[Stechlin]

Ein Verbündeter, der Verträge nicht einhält und andere Länder, auch uns, erpresst, ist sicher kein Gewinn. Die gedachte Achse Paris-Berlin-Moskau ist tot. Sie hat sich als nicht nutzbringend erwiesen. Siehe auch:
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Ein wörtliches Zitat aus verlinktem Artikel:

Doch haben sowohl Erdogan wie auch Sarkozy und Merkel auf je eigene Weise verstanden, dass die eigenen Interessen gegenüber den USA nicht durch Konfrontation, sondern nur in Kollaboration mit ihnen durchsetzbar sind. So sind Franzosen und Deutsche jetzt schon allein deshalb zu schärferen Sanktionen gegen Iran bereit, um die USA von einem militärischen Angriff auf die iranischen Atomanlagen abzubringen.

Welch entwaffnende Wahrheit!

[klartext]

Wenn der Apparatschik eine höhere Bildung hätte, wie würden dann wohl die russischen Wirtschaftsdaten aussehen. Was wäre aus Russland geworden, hätten der Trinker Jelzin und seine Gangsterbande weiterhin das sagen gehabt ?

Von Jelzin habe ich nicht geschrieben.
Putin hat intern ein System errichtet,das ich Präsidialdiktatur nennen würde. Jedermann kann sich bereichern, solange er die politisch Mächtigen nicht in Frage stellt. Auch die immer zu fast 100 % tigen Abstimmungen in der Duma zeigen ein deutliches Bild. Im Prinzip ist mir das egal. In Russland gibt es keine demokratische Tradition und die Bürger müssen selbst entscheiden, wieviel Freiheit sie wollen.
Die besseren Wirtschaftdaten basieren nicht auf einer höheren Produktivität der Wirtschaft, sondern auf den gestiegenen Rohstoffpreisen, sog. windfallprofits.
Wenn diese Mittel genutzt würden, um einen technisch innovativen Mittelstand aufzubauen und damit unabhängig von Rohstoffausfuhren zu werden, würde das die Zukunft Russlands sichern. Davon sehe ich jedoch absolut nichts. Wenn sich in diesem Punkt nichts grundlegendes ändert, wird es nur eine kurze Blüte sein, die man jetzt sieht. Derartige Scheinblüten kennt man aus dem Nahen Osten.
Ich kann bei Putin keine zukunftsweisende Politik erkennen. In der Aussenpolitik sehe ich nur recht hilfloses Gestrampel ohne realen Erfolg.
Mir scheint, Putin versucht, die US-Politik in Teilen zu kopieren ohne die dafür notwendigen Mittel zu haben. Es ist deshalb nur eine Frage der Zeit, bis Russland von China als Grossmacht mit Einfluss abgelöst wird und Russland selbst auf Grund fehlendes Industriepotentials zur Mittelmacht absteigt.

[lindebox]

Putin macht seine Sache gut. Man kann schon fast von Tradition sprechen, wenn man seinen Werdegang betrachtet, dass der ehemalige KGB die für Russland richtigen Männer hervor bringt. Alle Vergleiche hinken mächtig, weil sich die gesellschaftlichen Verhältnisse veränderten. Ihn mit Chrustschow vergleichen zu wollen geht also überhaupt nicht. Gorbatschow als Intellektueller und Putin als gering gebildeter Apparatschik bezeichnen, das verrät Oberflächlichkeit. Meiner Meinung nach wirkt Putin für Rusland, er baut etwas auf, wogegen Gorbatschow, im Alleingang nur zerstörte. Berater sind dazu da, dass man sich beraten lässt und die hat Gorbi teilweise völlig bei Seite gelassen. Er hat sich kaufen lassen, genau so wie auch sein Nachfolger Jelzin. Korruption spielte zu sozialistischen Zeiten und jetzt besonders eine große Rolle. Putin kann sie auch nicht verhindern, aber er bereichert sich nicht so schamlos und er lässt sich nicht mit süßen Worten, Auszeichnungen lenken und leiten. Er erkennt wo amerikanische Interessen Unheil anrichten und setzt etwas dagegen. Einem Schachspieler, der in amerikanischer Denkfabrik fit gemacht wurde, bedeutet grusinische Verhältnisse. Ich glaube nicht dass sich oragene-, oder Rosenrevolutionen am laufenden Band produzieren lassen.
Gorbis Perestroika, die Revolution von oben, ist vom Westen nur ausgenutzt worden sich in russische Angelegenheiten ein zu mischen. Gorbi übersah wem seine Veränderung nützte und er glaubte an seine Macht über die UdSSR, er zerstörte die herrschenden Strukturen auf die er sich zuvor stützen konnte. Seine darauf folgende politische Bedeutungslosigkeit war für viele Menschen schockierend, aber der gerechte Lohn. Leidtragende sind die vielen Russen, die ihre Heimat verloren haben in den ehemaligen Sowjetländern (heute als GUS-Länder bezeichnet). Nationalismus kann genau so wenig die wirtschaftliche Lage verbessern. Ob das mal erkannt wird ist für mich fraglich.
Als die UdSSR zerschlagen wurde, haben die Strategen im Westen nicht damit gerechnet, wie viel dass Gas und Öl auch Einfluss in Europa bedeutet.
Für Russland ist zu hoffen, dass Putin sich nicht beirren lässt.

[Mahatma Germany]

Ist das heute noch wichtig ?
Die Sowjetunion war damals am Ende, wenn nicht Gorbatschow, dann ein anderer hätte diesem Spuk ein Ende bereitet. Die Zeit dafür war einfach da.
Und Gorbatschow intelligent genug diesen Zug nicht zu verpassen.
Und das sein Nachfolger und persönlicher Feind, eine 180 ° Wendepolitik gemacht hat und somit den Ruin Restrusslands vorantrieb, konnte noch rechtzeitig verhindert werden.

Trotzdem war gorbatschow der liberalste Politiker. Putin ist ein Diktator.In einer DEMOKRATUR

[Stechlin]

Trotzdem war gorbatschow der liberalste Politiker. Putin ist ein Diktator.In einer DEMOKRATUR

Beantworte bitte folgende Fragen: Wenn Gorbatschow in Putin einen Fortführer seiner Politik sieht, hat denn

a) Gorbatschow den Westen damals getäuscht was seine Absichten anbelangte,
b) oder irrt Gorbatschow, wenn er die Putinsche Politik heute lobt?

[HackePeter]

Gorbatschow war ein Verräter, nix geleistet außer Verrat und dafür auch noch vom Westen mit Lohrbeeren überhäuft.

Putin find ich spitze, der setzt sich für sein geplagtes Volk ein und bringt das Land auf Vordermann. Mit "Gorbi" hat der nix gemein allein schon weil Rückgrat da ist.

[Stechlin]

Gorbatschow war ein Verräter, nix geleistet außer Verrat und dafür auch noch vom Westen mit Lohrbeeren überhäuft.

Das dachte ich bisher auch immer, aber wahrscheinlicher ist, daß der Mann einfach nicht das intellektuelle Vermögen besaß, das marode Riesenreich zusammenzuhalten. Sein gesteigertes Ego und die Schmeichelein des Westens taten ihr übriges.

Eine grandiose Fehlbesetzung der Geschichte. In Rußland kräht sowieso kein Hahn nach dem Pizza-Hut-Vertreter Michail Sergejewitsch.

[HackePeter]

Das dachte ich bisher auch immer, aber wahrscheinlicher ist, daß der Mann einfach nicht das intellektuelle Vermögen besaß, das marode Riesenreich zusammenzuhalten. Sein gesteigertes Ego und die Schmeichelein des Westens taten ihr übriges.

Eine grandiose Fehlbesetzung der Geschichte. In Rußland kräht sowieso kein Hahn nach dem Pizza-Hut-Vertreter Michail Sergejewitsch.

Gorbatschow bähbäh, der will sich nur einschleimen und rechtfertigen.
Dafür das er sie erst so richtig in die Scheiße geritten hat wird dem Bauernsohn dort auch auf ewig Dank gezollt .. dem Großteil gehts seid der Wende immer noch weit schlechter als zu SU Zeiten damals im Krieg
Ja das zuviel Macht in die Hand weniger alter Wirrköpfe gelegt wurde war wohl der große Fehler im Kommunismus. Da wird einer weich in der Birne und jahrzehntelange Errungenschaften von Millionen sind Kanll auf Fall im Eimer .. einer wie Putin hätte stramm Linie gehalten und nicht die ganze Welt in den Abgrund gestürzt. Der hätte alles andersrum gemacht mit Fakes und Machtdemonstrationen den Westen die Knie schlottern lassen und die totgewirtschaftet

Putin ist ein starker Typ der genug Grips hat nich dem Größenwahn zu verfallen und der sympatischste Führer aller Zeiten .. schon weil er auf westliche Schmutzkampagnen scheisst und diesen Lackaffen die Stirn bietet.



Einfach ein sympatisches Kerlchen :]