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Thema: Seid ihr mit dem "Ende der Geschichte" zufrieden?

  1. #31
    Antimodernist vom Dienst Benutzerbild von Sauerländer
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    Standard AW: Seid ihr mit dem "Ende der Geschichte" zufrieden?

    Zitat Zitat von Mcp Beitrag anzeigen
    Ich stimme Ihnen in allen wesentlichen Punkten zu, mit einer Ausnahme, Ihrem im letzten Abschnitt zur Schau gestellten Nihilismus.
    Der ist letztlich auch nur Ausdruck des Restwillens, sich irgendwo eine Haltung fernab von Akzeptanz und Affirmation zu bewahren. Obwohl er ebenso auch nur als die -von mir ja bereits angesprochene- Funktion des Systems, die auch in seinen Ablehnern durchschlägt, gelesen werden kann.
    An dem Punkt könnte man im Grunde festhalten: Letztlich ist ohnehin alles nur ein großes Schauspiel.
    Mitglied der nationalbolschewistischen Front
    "Der Prinz fürchtet lediglich, nun habe er eine Revolution am Hals. Lasst uns ihm zeigen, wie furchtbar er uns unterschätzt..."
    -Harald, Brujah Primogen von New York City, zu Beginn der Zweiten Feuernacht

  2. #32
    Hемецкий
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    Standard AW: Seid ihr mit dem "Ende der Geschichte" zufrieden?

    Zitat Zitat von Sauerländer Beitrag anzeigen
    Der ist letztlich auch nur Ausdruck des Restwillens, sich irgendwo eine Haltung fernab von Akzeptanz und Affirmation zu bewahren. Obwohl er ebenso auch nur als die -von mir ja bereits angesprochene- Funktion des Systems, die auch in seinen Ablehnern durchschlägt, gelesen werden kann.
    An dem Punkt könnte man im Grunde festhalten: Letztlich ist ohnehin alles nur ein großes Schauspiel.
    Gottfried Benn

    Die Form

    Die Form, die Formgebärde,
    die sich ergab, die wir uns gaben -
    du bist zwar Erde,
    doch du mußt sie graben.

    Du wirst nicht ernten,
    wenn jene Saat entsteht
    in dem Entfernten,
    dein Bild ist längst verweht.

    Riefst den Verlorenen,
    Tschandalas, Parias du,
    den Ungeborenen
    ein Wort des Glaubens zu.

  3. #33
    Mitglied Benutzerbild von Mahatma Germany
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    Standard AW: Seid ihr mit dem "Ende der Geschichte" zufrieden?

    Zitat Zitat von Beverly Beitrag anzeigen
    Ein Essay in der Zeitschrift "Pandora" brachte meine Gedanken zum nach dem Zusammenbruch des Ostblock-Kommunismus 1990 ausgerufenen "Endes der Geschichte" auf dem Punkt. Da wird das "Ende der Geschichte" so definiert:

    1. der Kapitalismus wird nicht vom Kommunismus als nächstes und besseres Stadium der Entwicklung abgelöst, aber

    2. es gibt auch keine "soziale Marktwirtschaft" als systemimmanente Lösung der Widersprüche des Kapitalismus

    3. an die Stelle der Konfrontation zwischen kapitalistischen Westen und kommunistischen Osten ist der "Krieg gegen den Terror" getreten, der den "Charme einer Schulhofschlägerei" hat

    4. es gibt keine wie auch immer zu definierende Weiterentwicklung - geistig, technologisch, intellektuell, spirituell, sozial, ethisch -, sondern nur eine ewige und trostlose Gegenwart.

    (Jakob Schmidt "Am Ende der Gegenwart", PANDORA 1 / 2007, S. 120 ff.)

    Ergänzend noch hinzuzufügen:

    5. Raumfahrt spielt keine Rolle, schließlich müssen wir die Probleme auf der Erde lösen und sowohl nach Meinung sozialistischer wie kapitalistischer Ideologen kann die Erde locker 10, 20 oder 30 Milliarden Menschen ernähren und es gibt keine Notwendigkeit wegen Überbevölkerung in den Weltraum auszuwandern

    Ich beziehe mich auf das Essay, weil es meinen Widerwillen gegen die "gegenwärtigen" Zustände sozusagen einen Ankerpunkt gegeben hat.

    Eigentlich ist doch alles easy - dass Geschichte mit solchen Scheußlichkeiten wie Hitler, Stalin, Mao und dem von mir noch mit erlebten Eisernen Vorhang perdu ist, ist doch toll oder :rolleyes: ? Die radikalen und extremistischen Spinner jammern im Internet, Politik und Wirtschaft werden von den Analysten gemacht (Achtung, Ironie ).
    Katastrophenszenarios wie der Klimakollaps oder das Ende des Erdöls werden nur zu Geschäftszwecken in die Welt gesetzt. Die Angst vorm Treibhaus treibt die Stimmen für die Grünen in die Höhe, "Öl alle und wir frieren" ist nur ein Webegag der Atomindustrie. In Wirklichkeit kann alles noch 300 Jahre so weiter gehen wie jetzt. Methanhydrat wird Erdöl als fossilen Energieträger ersetzen und an den Schmarotzern der Atomlobby wird die Menschheit auch nicht zugrunde gehen.

    Ach ja, die aktuelle Ausgabe von "Bild der Wissenschaft" - online [Links nur für registrierte Nutzer] - behandelt die Perspektiven, die sich auch dem Schmelzen des Eises im Nordpolarmeer ergeben. Ist das Nordpolarmeer zumindes während des Sommers oder vielleicht sogar ganzjährig eisfrei, werden da jede Menge neuer Schiffahrtswege entstehen. Öl und andere Rohstoffe gibt es in der dann Nicht-mehr-Arktis reichlich, von Kanada bis Sibirien entsteht ein neuer, aufstrebender Wirtschaftsraum.
    N. B.: die Westantarktis wird dann vielleicht so warm, dass sie - wie früher Sibirien - für hartgesottene menschliche Besiedlung geeignet ist, also entsteht hier ein zweiter Wirtschaftsraum. Kein Grund, für abenteuerlustige Kolonisten, sich die lange und gefährliche Reise zum Mars anzutun.
    Der Klimawandel, der das möglich macht, ist nicht unbedingt Menschenwerk allen, ich selbst halte Sonnenaktivitäten für eine mögliche Ursache. So what?

    Ist doch alles easy - so what?
    Eine interessante Art die jetzige Situation der Welt zu betrachten. Was auf jeden Fall mal stimmt ist das es jeder Industriezweig,jede politische Partei, jeder einzelne versucht Menschen für sich einzunehmen,indem er ihre Urängste anpackt.Das war zwar schon immer so aber heute ,da wir uns mitten in einer Globalisierung befinden, tritt dieses Phenomen heftiger auf. Was ich persöhnlich trostlos an der Sache finde, ist diese Gleichgültigkeit die bei den Menschen(vorallem der jüngeren Generation) bewirkt wird. Materialismus und immer neues erschräkendes stumpfen die Menschen ab. Du hast Recht wenn du sagst,dass unsere Probleme mit einem gewissen Grad an Aufwand gelöst werden können. 300 Jahre wird das aber nicht so weiter gehen. Abgestumpfte Generationen gehen in Führungspositionen und tragen Konflikte ohne Sensibilität aus. Das führt dann zu Weltkriegen. Doch wenn man versucht jetzt einzulenken,prallt man auch ab. Es ist heikel. Aber ich hoffe es werden Menschen kommen,die diese Knoten lösen.

  4. #34
    Mitglied Benutzerbild von Klopperhorst
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    Standard AW: Seid ihr mit dem "Ende der Geschichte" zufrieden?

    Falsches Szenario.

    Wir werden schon bald einen epochalen Zerfall der Zivilisation erleben.

    Der Endzustand der Menschheit ist in der Tat ein stabiler.

    Nämlich ein rein anorganischer.


    ----
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  5. #35
    nicht ganz menschlich! Benutzerbild von Aldebaran
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    Standard AW: Seid ihr mit dem "Ende der Geschichte" zufrieden?

    Ein bisschen viel auf einmal.

    Die Grundthese soll wohl sein, dass in Zukunft im Prinzip alles so bleibt, wie es jetzt ist.

    Das hat man 1914 wohl auch gedacht.

    Zitat Zitat von Beverly Beitrag anzeigen
    3. an die Stelle der Konfrontation zwischen kapitalistischen Westen und kommunistischen Osten ist der "Krieg gegen den Terror" getreten, der den "Charme einer Schulhofschlägerei" hat
    Der "Krieg gegen den Terror" wird natürlich gewaltig überschätzt. In Wirklichkeit geht es ja auch gar nicht um den Terror, sondern darum, die islamische Welt dort, wo keine mehr oder weniger "prowestlichen" Oberschichten herrschen, mit dem Westen (und überhaupt dem Rest der Welt) einigermaßen kompatibel zu machen.

    Das ist aber nur eine Übergangsphase. Noch sind die USA die unangefochtene Supermacht. Solche Perioden der Hegemonie sind in der Geschichte eher die friedlichen gewesen. China wird die USA einholen, und es ist noch völlig unklar, was das zur Folge haben wird.

    Zitat Zitat von Beverly Beitrag anzeigen
    4. es gibt keine wie auch immer zu definierende Weiterentwicklung - geistig, technologisch, intellektuell, spirituell, sozial, ethisch -, sondern nur eine ewige und trostlose Gegenwart.

    (Jakob Schmidt "Am Ende der Gegenwart", PANDORA 1 / 2007, S. 120 ff.)
    Immerhin wachsen die Lebenserwartung und das Bildungsniveau der Menschen weltweit. Auch hier ist offen, wohin das führt.

    Zitat Zitat von Beverly Beitrag anzeigen
    Ergänzend noch hinzuzufügen:

    5. Raumfahrt spielt keine Rolle, schließlich müssen wir die Probleme auf der Erde lösen und sowohl nach Meinung sozialistischer wie kapitalistischer Ideologen kann die Erde locker 10, 20 oder 30 Milliarden Menschen ernähren und es gibt keine Notwendigkeit wegen Überbevölkerung in den Weltraum auszuwandern
    Gerade wenn alles glatt läuft auf der Erde wird sich die Menschheit schon allein aus Langeweile die Raumfahrt leisten, und wenn auch nur als Hobby von einigen Multibillionären.

    Zitat Zitat von Beverly Beitrag anzeigen
    Ich beziehe mich auf das Essay, weil es meinen Widerwillen gegen die "gegenwärtigen" Zustände sozusagen einen Ankerpunkt gegeben hat.

    Eigentlich ist doch alles easy - dass Geschichte mit solchen Scheußlichkeiten wie Hitler, Stalin, Mao und dem von mir noch mit erlebten Eisernen Vorhang perdu ist, ist doch toll oder :rolleyes: ? Die radikalen und extremistischen Spinner jammern im Internet, Politik und Wirtschaft werden von den Analysten gemacht (Achtung, Ironie ).
    Der Finanzsektor ist auch nur ein Parasit. Ohne die von der Politik geschaffenen Voraussetzungen - Eigentumsgarantie, Währungsstabilität usw. - wäre er nichts.

    Zitat Zitat von Beverly Beitrag anzeigen
    Katastrophenszenarios wie der Klimakollaps oder das Ende des Erdöls werden nur zu Geschäftszwecken in die Welt gesetzt. Die Angst vorm Treibhaus treibt die Stimmen für die Grünen in die Höhe, "Öl alle und wir frieren" ist nur ein Webegag der Atomindustrie. In Wirklichkeit kann alles noch 300 Jahre so weiter gehen wie jetzt. Methanhydrat wird Erdöl als fossilen Energieträger ersetzen und an den Schmarotzern der Atomlobby wird die Menschheit auch nicht zugrunde gehen.
    Der "Klimakollaps" ist nicht das einzige und wahrscheinlich nicht einmal das größte Problem dieser Art. Vielleicht noch bedrohlicher ist der Verlust an Boden durch Erosion, Versalzung und Versiegelung. Damit verbunden wird in vielen Teilen der Welt das Wasser zum Problem, nämlich dort, wo man von "fossilen" Wasserreserven lebt.

    Das alles kann man meistern, aber nur mit gewaltigen Investitionen - und das angesichts erhöhter Energiekosten, der Überalterung in den Industrie- und Schwellenländern usw.

    Zitat Zitat von Beverly Beitrag anzeigen
    Ach ja, die aktuelle Ausgabe von "Bild der Wissenschaft" - online [Links nur für registrierte Nutzer] - behandelt die Perspektiven, die sich auch dem Schmelzen des Eises im Nordpolarmeer ergeben. Ist das Nordpolarmeer zumindes während des Sommers oder vielleicht sogar ganzjährig eisfrei, werden da jede Menge neuer Schiffahrtswege entstehen. Öl und andere Rohstoffe gibt es in der dann Nicht-mehr-Arktis reichlich, von Kanada bis Sibirien entsteht ein neuer, aufstrebender Wirtschaftsraum.
    Aber wer will 6 Monate ohne Tageslicht leben? Und Landwirtschaft wird dort trotzdem unmöglich bleiben. Es wäre ein Wirtschaftsraum ohne Menschen.


    Zitat Zitat von Beverly Beitrag anzeigen
    So what?Ist doch alles easy - so what?
    Könnte es vielleicht sei, ist es aber nicht.
    Geändert von Aldebaran (22.06.2007 um 23:00 Uhr)

  6. #36
    Preuße aus Vernunft Benutzerbild von Stechlin
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    Standard AW: Seid ihr mit dem "Ende der Geschichte" zufrieden?

    Im Kontext des Begriffes vom Ende der Geschichte zur Alternativlosigkeit des gesellschaftlichen Modells: Das Zauberwort heißt Entfremdung! Wer in den Tempeln des Konsums und der Medien seines einzigen und alleinigen Daseinszwecks Schlafen-Arbeiten- Konsumieren-Scheißen-Big-Brother-schauen huldigt, der wird schwerlich in der Lage sein, die Alternativlosigkeit der Überwindung dieses real existierenden Neoliberalismus´zu erkennen. Es ist immer schwer, einer Religion abzuschwören, die Frage ist nur, wann "Moses" endlich endlich wieder zu uns kommt, um uns abermals auf den rechten Glauben zu bringen?

    "Als aber das Volk sah, daß Mose ausblieb und nicht wieder von dem Berge zurückkam, sammelte es sich gegen Aaron und sprach zu ihm: Auf, mach uns einen Gott, der vor uns hergehe! Denn wir wissen nicht, was diesem Mann Mose widerfahren ist, der uns aus Ägyptenland geführt hat. Aaron sprach zu ihnen: Reißet ab die goldenen Ohrringe an den Ohren eurer Frauen, eurer Söhne und eurer Töchter und bringt sie zu mir. Da riß alles Volk sich die goldenen Ohrringe von den Ohren und brachte sie zu Aaron. Und er nahm sie von ihren Händen und bildete das Gold in einer Form und machte ein gegossenes Kalb. Und sie sprachen: Das ist dein Gott, Israel, der dich aus Ägyptenland geführt hat!
    Als nun Mose sah, daß das Volk zuchtlos geworden war - denn Aaron hatte sie zuchtlos werden lassen zum Gespött ihrer Widersacher -, trat er in das Tor des Lagers und rief: Her zu mir, wer dem HERRN angehört! Da sammelten sich zu ihm alle Söhne Levi. Und Moses sprach zu ihnen: So spricht der HERR, der Gott Israels: „Ein jeder gürte sein Schwert um die Lenden und gehe durch das Lager hin und her von einem Tor zum andern und erschlage seinen Bruder, Freund und Nächsten“. Die Söhne Levi taten, wie ihnen Mose gesagt hatte; und es fielen an dem Tage vom Volk dreitausend Mann." (2. Buch Mose 32,25-28)


    Geändert von Stechlin (23.06.2007 um 00:19 Uhr)
    "Wir sind nicht in die Welt gekommen, um glücklich zu sein,
    sondern um unsere Pflicht zu tun."

    Otto von Bismarck. Schmied des Deutschen Reiches

  7. #37
    GESPERRT
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    Standard AW: Seid ihr mit dem "Ende der Geschichte" zufrieden?

    Zitat Zitat von NITUP Beitrag anzeigen
    Im Kontext des Begriffes vom Ende der Geschichte zur Alternativlosigkeit des gesellschaftlichen Modells: Das Zauberwort heißt Entfremdung!
    Wer weiß, vielleicht ist das Gegenteil der Fall, und der deutsche Nachkriegszombie kommt in den Konsumtempeln erst so ganz zu sich selbst? Vielleicht hat er dort ein Rendezvous mit seinem Innersten? ZEN-Meditation in den Spuren des umerzogenen Mainstreams?

    "Mensch, Junge, jeh doch ma' in dir!"

    "War ick schon, ooch nüscht los."
    Geändert von Brutus (23.06.2007 um 00:20 Uhr)

  8. #38
    Preuße aus Vernunft Benutzerbild von Stechlin
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    Standard AW: Seid ihr mit dem "Ende der Geschichte" zufrieden?

    Zitat Zitat von Mister Ragtime Beitrag anzeigen
    Wer weiß, vielleicht ist das Gegenteil der Fall, und der deutsche Nachkriegszombie kommt in den Konsumtempeln erst so ganz zu sich selbst? Vielleicht hat er dort ein Rendezvous mit seinem Innersten? ZEN-Meditation in den Spuren des umerzogenen Mainstreams?
    Sollte sich Goethe so geirrt haben?

    Das Göttliche

    Edel sei der Mensch,
    hilfreich und gut!
    Denn das allein
    unterscheidet ihn
    von allen Wesen,
    die wir kennen.

    Heil den unbekannten
    höhern Wesen,
    die wir ahnen!
    Ihnen gleiche der Mensch!
    Sein Beispiel lehr' uns
    jene glauben.

    Denn unfühlend
    ist die Natur:
    Es leuchtet die Sonne
    über Bös' und Gute,
    und dem Verbrecher
    glänzen wie dem Besten
    der Mond und die Sterne.

    Wind und Ströme,
    Donner und Hagel
    tauschen ihren Weg
    und ergreifen
    vorübereilend
    einen um den andern.

    Auch so das Glück
    tappt unter die Menge,
    faßt bald des Knaben
    lockige Unschuld,
    bald auch den kahlen
    schuldigen Scheitel.

    Nach ewigen, ehrnen,
    großen Gesetzen
    müssen wir alle
    unseres Daseins
    Kreise vollenden.

    Nur allein der Mensch
    vermag das Unmögliche
    Er unterscheidet,
    wählet und richtet;
    er kann dem Augenblick
    Dauer verleihen.

    Er allein darf
    den Guten lohnen,
    den Bösen strafen,
    heilen und retten,
    alles Irrende, Schweifende
    nützlich verbinden.

    Und wir verehren
    die Unsterblichen,
    als wären sie Menschen,
    täten im großen,
    was der Beste im kleinen
    tut oder möchte.

    Der edle Mensch
    sei hilfreich und gut!
    Unermüdet schaff' er
    das Nützliche, Rechte,
    sei uns ein Vorbild
    jener geahneten Wesen!
    "Wir sind nicht in die Welt gekommen, um glücklich zu sein,
    sondern um unsere Pflicht zu tun."

    Otto von Bismarck. Schmied des Deutschen Reiches

  9. #39
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    Standard AW: Seid ihr mit dem "Ende der Geschichte" zufrieden?

    Zitat Zitat von NITUP Beitrag anzeigen
    [CENTER]Sollte sich Goethe so geirrt haben?
    Als Beschreibung des Ist-Zustandes verstanden, ja.
    Als Ausdruck der im Menschen angelegten Möglichkeiten, natürlich nein.

  10. #40
    Preuße aus Vernunft Benutzerbild von Stechlin
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    Standard AW: Seid ihr mit dem "Ende der Geschichte" zufrieden?

    Zitat Zitat von Mister Ragtime Beitrag anzeigen
    Als Beschreibung des Ist-Zustandes verstanden, ja.
    Als Ausdruck der im Menschen angelegten Möglichkeiten, natürlich nein.
    Du kapitulierst vor Dir selbst?
    "Wir sind nicht in die Welt gekommen, um glücklich zu sein,
    sondern um unsere Pflicht zu tun."

    Otto von Bismarck. Schmied des Deutschen Reiches

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