Die Arktis schmilzt - schneller als gedacht

[houndstooth]

Hatte davon gehört. Ebenso von Zunahme der Gletscher im Süden - auf Feuerland oder so. Muß erst Belege suchen.

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Uralte und juengere Erdoberflaechentemperaturen :

[Kalli]

Ich hab neulichs übrigens eine sehr intressante Reportage gesehen, die erklärt wieso die momentane Klimaerwärmung ganz natürlich ist. Und ich muss zugeben das die Fakten die sie da aufgezählt haben, sehr plausiebel klingen.

Auf alles hatten sie sehr brauchbare Erklärung. War würklich imfomativ die Reportage...

Aber egal. Fackt ist das die Arktis schmilzt und das ist doof.

[Ex-Admin]

Gut, dass ist nun nichts mehr wirklich neues. Diese Erkenntnis hatte man schon vor einigen Jahren. Bleibt abzuwarten, was man dagegen unternehmen möchte. Ein Szenario wie im Kinostreifen "The Day after tomorrow" dürfte aber noch fern sein.

@Kalli
Was waren das denn z.B. für Erklärungen, die sie da haben? Andere als der zu hohe CO2 Schadstoffausstoß?

[Kalli]

Ne, das hatte was mit der Sonnenaktivität usw. zu tuhen. Ich weis garnicht mehr alles was sie da erzählt haben...
Auf jeden fall haben die sich nur auf Natürliche Ereignisse bezogen. Nach deren Meinung hat das alles garnichts mit den CO2 Austoß zu tuhen, sondern es ist ein völlig normaler Klimawandel wie es schon unzählige male auf der Erde passiert ist.

[AndyH]

Jaja die IPCC.







Grönlands Temperaturen in den letzten 8000 Jahren aus dem Eis gemessen.
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Solaraktivität:


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[houndstooth]

.@ AndyH

.... und im letzten Jahrhundert meine Arme und Bauch weggeschmolzen sind , dann waere ich perplexed ueber Deine Einstellung zur globalen Erwaermung..

Die erste der von Dir eingestellte Graphik repraesentiert uebersimplifizierte Hypothesen :

Das Kyoto Protokoll war, ist und wird eine Kopf-in-den-Wolken geborene Farce bleiben . Die Graphik zeigt z.B. eine gerade Schraeglinie die theoretische Zukunftsdaten repraesentieren will.. Was die Graphic u.a. nicht beruecksichtigt, sind Effekte einer kontinuierlichen Weltpopulationswachstumsrate , in 2050 wird sollte sich die Gesamterdbevoelkerung bei ~10 Milliarden vervielfaeltigt haben.
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Um die gleiche Zeit herum wuerden sich auch alle jetzt noch bekannten Fossilbrennstoffreservoire verpufft haben - oder die Menschheit hat sich im Ueberlebenskampf um diese und andere lebenswichtige Ressourcen in die Steinzeit zurueck gebombt .

Wie Mr. Stephen Hawkings im Kapitel ‘Unsere Zukunft: Star Trek oder nicht? ‘ darlegt , wuerde im Jahr 2600 die Weltbevoelkerung Schulter an Schulter stehen und der Stromverbrauch die Erde zum Gluehen bringen.

Wir wissen dass es so nicht weitergehen kann . Wir wissen aber nicht, wie es weitergehen soll noch wird.

Als schmelzender Schneemann fange ich bei diesen Gedanken nur noch schneller an zu tropfen.

[houndstooth]

... Strato- und tropospherische Messungen . Lassen wir sie – egal wie sie entstanden sind und ausgewertet wurden , prima facia stehen. Als schmelzender Schneemann waere ich eigentlich weniger daran interessiert was ‘da oben’ sondern mehr was ‘hier unten ‘ passiert .

Deine letzte Graphic z.B. hypothesiert ( via der Max Plank Seite) eine Korelation zwischen Solarwind (durch Magnetstuermen von der Sonne in's All geschleuderte ionisierten Atome) und Promille/Wahrscheinlichkeit ( wenn ich das Delta Zeichen als solches interpretieren darf)/Carbon . Die Graphic verzeichnet einen sprunghaften Anstieg seit 1900 ; also in diesem Fall ja doch ~ zeitgleich mit dem Beginn der industriellen Revolution - nur, wie kann es wahrscheinlich sein , dass Magnetstuerme auf der Sonne per Zufall die gleichen statistischen Erdtemperaturanomalitaeten hervorrufen wie gleichzeitige anthropgenischer Einfluesse?

Das verstehe ich nicht.

Dieser sprunghafte durch Solarwind hervorgerufene Temperaturanstieg soll der Graphic zufolge mit den ~ 9 – 13 jahrigen Sonnenfleckenzyklus korelieren , nur sieht man keine 11-Jahr Temperaturzykluswellen, diese ‘Wellen waeren auch in Konflikt mit wirklich instrumental gemessenen Temperaturanomalitaeten ( anomal in Relation zu Durchschnittstemperaturen zwischen 1880 + 1920 ) .

Weiterhin setzt Deine letzte Graphic voraus , dass die relativ dicht ueber der Erdueberflaeche entstandenen Beryllium-10 Teilchenspuren , im Permaeis zu den ‘Akten’ gelegt in den Eisborungen genau datiert werden koennnen. Jeh tiefer wir in die Vergangenheit zurueckgehen, desto schlieriger wird ihr Genauigkeitsbestimmungsgrad .


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[Freigeist]

Der heiße Sommer des letzten Jahres wurde als Beweis für die Auswirkung des Treibhauseffektes gewertet. Wieso ist denn nun der Juni in diesem Jahr so ungewöhnlich kalt? Ist der CO2-Gehalt gesunken oder der von Methan, einem weiteren oft unterschätzen Treibhausgases?

[Siran]

Eine Klimaerwärmung muss nicht unbedingt die Auswirkung haben, dass die Sommer wärmer werden. Das Wetter ist von zu vielen Dingen abhängig, um es so einfach zu machen.

[houndstooth]

Eliot Spitzer

......ehrgeiziger und aeusserst beschaeftigter Oberstaatsanwalt von New York ;New York , bringt zusammen mit 8 weiteren Staaten die 5 groessten Kraftwerke der USA vor Gericht. Die neun Staatsanwaelte halten den 5 Kraftwerken vor, die Atmosphaere mit jaehrlich 650 Millio. t. CO2 zu verunreinigen und somit signifikant zur globalen Erwaermung beizutragen. Diese 5 Kraftwerke allein sind fuer 25% des CO2 Gesamtausstosses aller US Kraftwerke verantwortlich = 10% der gesamten US CO2 Produktion.

Einer Anfrage Praesident Busch’s aus dem Jahr 2001 nachkommend , gab die National Academy of Sciences einen Report heraus, der bestaetigt , dass CO2 und andere Waerme auffangende Molekuele als Suendenbock fuer das Erwaermungsproblem verantwortlich sind. Es wird davor gewarnt , dass wenn nichts unternommen wird, die globale Temperatur bis zum Ende des Jahrhundrts 3 – 10 Gr. Fahr. ansteigen wird.

Auch warnen Wissenschaftler der National Oceanic and Atmospheric Administration davor, dass sich die Erde heutzutage schneller als jeh in der Geschichte der Menschheit erwaermt, mehr noch , schneller als natuerliche Ursachen erklaeren koennten. Data zeigt, dass 2003 + 2002 gefolgt von 1998 das heisseste Jahr seit Datenerhebung gewesen war . Die fuenf heissesten Jahre erschienen alle seit 1997 und die 10 heissesten seit 1990 .

New York Oberstaatsanwalt Eliot Spitzer am 21. July 2004 in New York;N.Y. :

“ Globale Erwaermung bedroht unsere Gesundheit, unsere Wirtschaft unsere Naturvorkommen und die Zukunft unserer Kinder. Es ist keine Frage dass globale Erwaermung mit uns ist und dass die CO2 Verschmutzung der Angeklagten als Hauptfaktor dabei zutraegt.

Andere Unternehmen tun etwas um um ihre Emissionen zu verringern und diese Firmen koennen das auch tun ,indem sie saubere Energiequellen herstellen. Unter akzeptiertem und eindeutigem Gesetz kann ein Gericht sie dazu zwingen ,ihre Emissionen zu reduzieren. Wir sind davon ueberzeugt dass ein Gericht das tun sollte und auch tun wird."

Wir sehen Mr. Spitzer , wie er waehrend der Pressekonferenz am 21. July 2004 in New York;N.Y. anhand von Grafiktafeln das Erwaermungsproblem erlaeutert. Schauen wir genauer hin, erkennen wir die obere Tafel wieder, sie ist in diesem Thread ebenfalls abgebildet. ( b. # 11 , a chopped down version)

Doch in dieser einflussreichen und weit zitierten Graphic ist der Wurm drin : sie stimmt nicht!

Auf Grund draengender Fragen von Wissenschaftlern die die Daten nicht duplizieren konnten, musste ihr Kreator im Magazin NATURE eingestehen, dass die errechneten und indirekten Daten falsch gewesen waren, wichtige Daten nicht eingegeben oder einfach ignoriert wurden. Gerade vor ein paar Wochen raeumte Mr. Mann noch einmal in NATURE ein, dass die Daten inkorrekt gewesen seien. Andere Wissenschaftler haben bereits und werden noch beweisen , dass diese Graphik nicht stimmt und somit zu moeglichen Fehlschluessen fuehren koennte , i.e. menschlichen Klimaeinfluss.

In Bezug auf die Findings des Max Planck Instituts bezueglich verdaechtigtem Sonnenwindeinfluss auf globale Erwaermung und wie schoen sich deren Daten mit denen der fraglichen Graphic wie Aschenputtels Fuss mit ihrem Schuh decken , da hapert’s auch ein wenig:
a) decken sich die Magnetsturmvorkommen der Sonne nicht den in den letzten 20 Jahren registrierten Temperaturschwankungen , und
b) wenn Mr. Mann’s Graphik von vornherein schlampig ist, hebt das auch den Korelationsbeweis der beiden Phaenomenae auf.

Allerdings wird die Arbeit des MPI als 'interessant' bezeichnet und soll wert sein weiter daran zu arbeiten.

Atomkraftwerke werden immer attraktiver, 16% der Weltenergie kommt schon aus Reaktoren. Uraniumbergwerksaktien steigen zur Zeit, weil Uraniumoxid teurer wird, $ 18 per pound , und schnell steigt.
Dies , weil sich der Excess Uranium Vorrat plus der Vorrrat des aufgearbeiteten Brennstoffs tausender russischer und wohl auch amerikanischer atomarer Gefechtskoepfe langsam zur Neige begibt. (Wenn man sich vorstellt, dass Pechblende , dann als Uran ,aus dem deutschen Erzgebirge 50 -30 Jahre spaeter, Strom in vielen Teilen der Welt gegeben hat….)

Heute liegt der Oelpreis bei US $ 43 . Vor wenigen Jahren noch lag er bei US $ 18 . Wie schon erwaehnt, wir verbrauchen Oel fast so schnell wie es aus dem Sand gepumpt wird . Der rapide Oelbedarf von India und China wird den Druck auf Oelpreise stark erhoehen . Man muss sich fragen, bei welchem Preis Wirtschaftssysteme und Gesellschaften aus den Fugen geraten ;US $ 100 ? US $ 200 $ US $ 500 ????
Wird jeh weniger das Oel fliesst ,umso mehr das Blut fliessen ?


#1: American Electric Power Company, Inc. (AEP)/American Electric Power Service Corp.
Estimated annual CO2 Emissions: 226 million tons.

#2: The Southern Company (SO)
Estimated annual CO2 Emissions: 171 million tons.

#3: Tennessee Valley Authority
Estimated annual CO2 Emissions: 110 million tons.

#4: Xcel Energy Inc. (XEL)
Estimated annual CO2 Emissions: 75 million tons.

#5: Cinergy Corp. (CIN)
Estimated annual CO2 Emissions: 70 million tons;

Bis dann…Heinz