Alkohol gefährlicher als Ecstasy und LSD

[melamarcia75]

Wobei ich das schon bemerkenswert finde, sagte man doch grade über LSD lange Zeit, sie sei eine extrem gefährliche Droge, die schon bei einmaligem Genuß Psychosen und Abhängigkeit auslösen könne und sich im Körper über Jahre und Jahrzehnte bis lebenslang hält wobei diese Psychosen immer wieder auftreten können. Auch ohne erneuten Konsum.

LSD macht keineswegs abhaengig.

Und: LSD-induzierte Psychosen, deren Symptome zumindest eine Zeit lang bestehen bleiben treten in etwa 4 Faellen auf 1000 auf und meistens bilden sich die Symptome vollstaendig zurueck.

Fraglich ist auch, ob LSD die eigentliche Ursache besagter Krankheitsbilder ist: es wird eher davon ausgegangen, dass diese Droge latent vorhandene Psychosen zum erscheinen bringt.

Fazit: alles halb so schlimm (dennoch wuerde ich kein LSD einnehmen, da ich keinen Bock auf Halluzinationen habe und nicht verstehe, warum bestimmte Menschen diese erleben wollen).

[melamarcia75]

Was für ein hanebüchener Unsinn.

Wenn alle die Alkohol konsumieren, ob mehr oder weniger ist dabei völlig wurscht, auf Ecstasy oder LSD umsteigen würden würde ich sofort nach Takatukaland auswandern.
Es wäre ein abstuses Irrenhaus, in dem Du nicht mal mehr jemand finden würdest, der die Toten zählen könnte geschweige denn in der Lage wäre, Studien drüber zu schreiben.

Wenn, dann ist dein Post reiner Unsinn ................

das von dir portraetierte Horrorszenario ist absolut unrealistisch

[klartext]

Was für ein hanebüchener Unsinn.

Wenn alle die Alkohol konsumieren, ob mehr oder weniger ist dabei völlig wurscht, auf Ecstasy oder LSD umsteigen würden würde ich sofort nach Takatukaland auswandern.
Es wäre ein abstuses Irrenhaus, in dem Du nicht mal mehr jemand finden würdest, der die Toten zählen könnte geschweige denn in der Lage wäre, Studien drüber zu schreiben.

Schun dumme Vergeliche.
Wenn ich zu meiner Schweinhaxe ein Weizenbier trinke, dient das vor allem dazu, den Durst zu löschen und das Essen verdaulicher zu machen. Es durch einen joint zu ersetzen, würde keinem in den Sinn kommen, Schweinshaxe mit joint ?
Wir haben genug Dinge, die süchtig machen können, eine Ausweitung um andere Stoffe kann nur schädlich sein, ein Nutzen nicht erkennbar.

[Don]

Schun dumme Vergeliche.
Wenn ich zu meiner Schweinhaxe ein Weizenbier trinke, dient das vor allem dazu, den Durst zu löschen und das Essen verdaulicher zu machen. Es durch einen joint zu ersetzen, würde keinem in den Sinn kommen, Schweinshaxe mit joint ?
Wir haben genug Dinge, die süchtig machen können, eine Ausweitung um andere Stoffe kann nur schädlich sein, ein Nutzen nicht erkennbar.

Schmarrn. Der ursprüngliche Ansatz war, Alkohol als substantiell gefährlicher darzustellen als LSD oder Exstasy.
Bgründet mit der höheren Anzahl Suchtkranker oder Toter.
Wobei der Zahlenunterschied klar ist, wenn 80 Mio. abzüglich Kinder unter 14 Durst haben.
Von solchen Zahlen träumen Dealer nur.

Außerdem wird hier ständig negiert, daß LSD, Extasy oder auch nur THC eine völlig andere Wirkungsweise haben als Ethanol (das übrigens in geringen Mengen auch körpereigen im Stoffwechsel als Zwischenprodukt entsteht), und Cannabis oder Haschisch zwar nicht unbedingt süchtig macht, aber auf Dauer recht unangenehme neuronale Nebenwirkungen hat.
Für die Umwelt. Dem Kiffer selbst ist's ja wurscht.

[Ausonius]

Und: LSD-induzierte Psychosen, deren Symptome zumindest eine Zeit lang bestehen bleiben treten in etwa 4 Faellen auf 1000 auf und meistens bilden sich die Symptome vollstaendig zurueck.

Das ist aber eigentlich eine hohe Quote - besonders wenn man sich jetzt ein Szenario denkt, in dem LSD zur Volksdroge werden würde.

Fraglich ist auch, ob LSD die eigentliche Ursache besagter Krankheitsbilder ist: es wird eher davon ausgegangen, dass diese Droge latent vorhandene Psychosen zum erscheinen bringt.

Das mag schon sein. Nur kann erstens LSD dafür sorgen, dass der Mensch - der vielleicht mit der leichten, unterdrückten psychischen Störung leben kann - aus der Bahn geworfen hat. Ich hatte mal einen Bekannten, bei dem soll dass so gewesen sein. Zweites Problem: LSD (und andere halluzinogene Drogen) stellen im Grunde die Wahrnehmung auf den Kopf. Es kann sein, dass man sich sehr merkwürdig verhält und zudem auf dramatische Ereignisse (Verletzungen etc.) unverhältnismäßig empfindsam reagiert.

Das tückische am Alkohol und an Zigaretten ist, dass sie auf den ersten Blick kontrollierbare Drogen sind, bei der sich der gefährliche Dreh erst nach langem und intensivem Konsum einstellt. Ein Alkoholiker kann noch lange in seinem Beruf bleiben und entwickelt - bedingt durch seine Krankheit - im frühen Stadium - vielleicht sogar erwünschtes Verhalten (sog. "Geselligkeit", eine bewußte oder unbewußte Angst, entdeckt zu werden und daher bisweilen - erst mal - Fleiß und ein willfähriges Verhalten gegenüber Arbeitgebern, Kollegen etc.). Dies hält nicht ewig vor, ist aber meine Theorie, weshalb Alkohol als doch nicht ganz ungefährliche Droge erlaubt ist.
Was definitiv wohl nicht möglich ist, ist, dass Menschen im LSD-Rausch an die Arbeit gehen (am besten noch an der Baustelle oder Sägerei) oder ganz normale Alltagstätigkeiten ausüben. Dazu sind derartige Rauscherlebenisse zu stark - es gab auch entsprechende Versuche in der englischen Armee, bei der sich Soldaten sehr merkwürdig zu verhalten begannen.
Nicht ganz ausgeblendet werden sollte trotzdem das Prinzip der sozialen Erwünschtheit. Unsere Gesellschaft ist auf den Alkohol ausgerichtet, er spielt darin eine große Rolle. Deswegen haben sich auch Formen entwickelt, wann und zu welchem Anlass wieviel man davon konsumiert, wann der Vollsuff angesagt ist und wann nicht.
Und ebenso gibt es durchaus Gesellschaften - etwa bei den Indianern im südamerikanischen Raum, wo halluzinogene Drogen (darunter auch sehr starke) gesellschaftlich erwünscht konsumiert werden. So weit ich das beurteilen kann, geschieht dies aber auch nur zu besonderen Anlässen und gewissermaßen unter Gruppenkontrolle, während der dauerhafte Konsum solcher Drogen nur einzelnen Personen vorbehalten bleibt.

[politisch Verfolgter]

Alkohol dient der Flucht aus politischer Verfolgung.
Er ist ein politisch gewolltes Frustventil.

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[Don]

Nicht ganz ausgeblendet werden sollte trotzdem das Prinzip der sozialen Erwünschtheit. Unsere Gesellschaft ist auf den Alkohol ausgerichtet, er spielt darin eine große Rolle. Deswegen haben sich auch Formen entwickelt, wann und zu welchem Anlass wieviel man davon konsumiert, wann der Vollsuff angesagt ist und wann nicht.
Und ebenso gibt es durchaus Gesellschaften - etwa bei den Indianern im südamerikanischen Raum, wo halluzinogene Drogen (darunter auch sehr starke) gesellschaftlich erwünscht konsumiert werden. So weit ich das beurteilen kann, geschieht dies aber auch nur zu besonderen Anlässen und gewissermaßen unter Gruppenkontrolle, während der dauerhafte Konsum solcher Drogen nur einzelnen Personen vorbehalten bleibt.

Das ist eine völlig korrekte Darstellung.
Die einzige Ursache für schädliches Suchtverhalten liegt in der fehlenden sozialen Kontrolle. Nehmen wir mal Extremdrogen wie Crack, et.al. aus.

[melamarcia75]

Schun dumme Vergeliche.
Wenn ich zu meiner Schweinhaxe ein Weizenbier trinke, dient das vor allem dazu, den Durst zu löschen und das Essen verdaulicher zu machen. Es durch einen joint zu ersetzen, würde keinem in den Sinn kommen, Schweinshaxe mit joint ?
Wir haben genug Dinge, die süchtig machen können, eine Ausweitung um andere Stoffe kann nur schädlich sein, ein Nutzen nicht erkennbar.

Absoluter Schmarrn. Deine Aussage beruht auf der Annahme, dass eine Legalisierung mit einer Zunahme des Konsums einhergeht, was aber definitiv falsch ist: so wird z.B. in den Niederlanden weniger gekifft als in Deutschland, Frankreich, Italien, Tschechische Republik, Daenemark usw.

[Don]

Absoluter Schmarrn. Deine Aussage beruht auf der Annahme, dass eine Legalisierung mit einer Zunahme des Konsums einhergeht, was aber definitiv falsch ist: so wird z.B. in den Niederlanden weniger gekifft als in Deutschland, Frankreich, Italien, Tschechische Republik, Daenemark usw.

Klar. Ein saufender Wirt ist ein schlechter Wirt.

[politisch Verfolgter]

Ui, Harlekina, wasn mit Ihnen los, Sie Fleißige?
Hamse was gegen kaufkräftiges Weltbürgertum an Stelle jugendlicher Schnapsleichen ohne Zukunft? ;-)
Es fehlt doch gerade an positiven Erreichbarkeiten.
Deswegen Alkohol als billige Ersatzdroge.
Nu hamses aber doch wohl intus? ;-)