Heute! Diskussion um Vertreibung....

[Krauti]

...bei Christiansen um 21.45 Uhr.

Zwischen:

„Die Deutschen haben wie jede Nation das Recht, um ihre Toten zu trauern“. Der Historiker Michael Stürmer wehrt sich dagegen, Flucht und Vertreibung der Deutschen nur im historischen Kontext betrachten zu dürfen. „Da ist kein Revanchismus im Spiel, wenn Deutsche über ihr Leid erzählen. Das war ein traumatisches Erlebnis!“ Deswegen ist es dem ehemaligen Berater von Bundeskanzler Helmut Kohl auch nicht begreiflich, wie gereizt die östlichen Nachbarn auf dieses Thema reagieren. „Es sind insgesamt 16 Millionen Menschen geflüchtet, davon sind 2 Millionen auf der Flucht gestorben. Das ist eine ganz schreckliche Geschichte. Deswegen haben die Deutschen wie jede andere Nation das Recht, um ihre Toten zu trauern. Wer das nicht versteht, ist ein Unmensch!“. Bei dieser Trauer gehe es in seinen Augen nicht um Selbstmitleid. Michael Stürmer selbst erlebte den Krieg als Kind und entkam der Flucht vor den Russen durch den Einmarsch der Amerikaner in Kassel.Michael Stürmer

und

Für Marek Cichocki macht sich in Deutschland derzeit ein neues Geschichtsverständnis breit. Der europapolitische Berater des polnischen Präsidenten sieht darin ein Problem für die deutsch-polnischen Beziehungen: „Die Darstellung der deutschen Geschichte verschiebt sich von einer kollektiven Betrachtung hin zu den individuellen Schicksalen.“ Dabei komme der historische Zusammenhang zu kurz, es würden deutsche Opfer gezeigt, ohne den geschichtlichen Kontext einzubeziehen. „Das sind natürlich alles schreckliche Schicksale, aber keine nationale Tragödie“, so Cichocki. Er sehe in Deutschland „eine gewisse Müdigkeit, sich mit den Schattenseiten der deutschen Geschichte auseinander zu setzen“, kritisiert er. Stattdessen dominierten Aussagen wie „Wir sind gut“ oder „Man kann die Deutschen gerne haben“. Dies sei ein „beunruhigendes Phänomen“, findet Cichochki. Er frage sich, ob in einer Situation, in der die letzten Überlebenden der Tragödie stürben und eine neue Generation heranwachse, die richtigen Lehren aus dem zweiten Weltkrieg gezogen würden. „Ist denn eine Komödie über Hitler der richtige Beitrag zu den Lehren aus dieser Zeit?“, fragt er. Die Interpretation der Geschichte sei nicht beliebig und dürfe nicht relativiert werden, fordert Cichocki.Marek Cichocki

...könnte es ganz interessant werden!

(Frau Steinbach hätten sie aber ruhig noch einladen können....die hab ich mal im Phönix diskutieren hören...Steinbach for Chancellor!) :]

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[dimu]

.
diese magersüchtige und abgehärmte eule ist für mich nicht mehr ertragbar.
zumal diese tante politischkonformen meinungsmachern deren interessen vertritt.

schauspiel verblödenter ideologie für die dumme masse.
.

[Krauti]

Was jetzt! ?(

[Walter Hofer]

Die Sendung war - ausnahmsweise - mal von der besseres Sorte,
allerdings brachen wieder ihre alten Fehler durch:

- die Gesprächsteilnehmer zu unterbrechen
- das Thema zu überfrachten

[ochmensch]

Fakten?

[Krauti]

Bis auf den Polen waren alle für ein Zentrum! (Frau Steinbach wird's freuen)

Nicht so ganz verstand ich Egon Bahr's Idee das Zentrum in Breslau zu bauen.
Sollte ihm mal jemand sagen das dieses "Zentrum gegen Vertreibungen" für die Vertriebenen gedacht ist....und das es seit Jahrzehnten kaum Deutsche mehr gibt in Breslau...auf Grund besagter Vertreibungen.
Wer sollte da also reingehen?

Ich bezweifle stark das die Polen sich so ein Zentrum vor ihrer Nase gefallen lassen würden wie die Berliner das Holocaust-Denkmal.

PS: Ich hab ja den vorangegangen Film "Die Flucht" nicht gesehen aber wenn sogar der Pole den Film gut fand und damit einverstanden war dann muß da was gründlich schief gelaufen sein....
Ich bin mir ziemlich sicher das wenn sie so ein paar Sachen gebracht hätten was meine Oma und Uroma so durchmachen mußten das hätte ihm gar nicht gefallen!

[basti]

egon bahr, dieser senile alte sack läuft eh nicht mehr ganz rund.
in breslau deshalb, weil es dann keinen publikumsverkehr gibt und die polen die hand drauf haben, auf der gestaltung mein ich
war doch witzig, wie der dämlich bahr sich angebiedert hat und er von dem polen trotzdem verbal eins in die fresse bekommen hat.

[Krauti]

...
war doch witzig, wie der dämlich bahr sich angebiedert hat und er von dem polen trotzdem verbal eins in die fresse bekommen hat.

Ja das stimmt...das ist mir auch aufgefallen...oi hat der Bahr da empört geguckt!

[klartext]

Die Vertreibungen geschichtlich aufzuarbeiten, ist richtig aber doch vom Thema her ein alter Hut, die Betroffenen eine Generation vor uns.
Insgesamt war es ein schmerzlicher, aber aus damaliger Sicht ein notwendiger Prozess, da eine Trennnung der Deutschen von den anderen Nationalitäten als Ableitung aus der Geschichte eine uraltes Probleme zu lösen schien.
Dass den Preis für diese Lösung der Sieger bestimmte und der Verlierer bezahlte, war nicht anders zu erwarten.

[Krauti]

Die Vertreibungen geschichtlich aufzuarbeiten, ist richtig aber doch vom Thema her ein alter Hut, die Betroffenen eine Generation vor uns.
Insgesamt war es ein schmerzlicher, aber aus damaliger Sicht ein notwendiger Prozess, da eine Trennnung der Deutschen von den anderen Nationalitäten als Ableitung aus der Geschichte eine uraltes Probleme zu lösen schien.
Dass den Preis für diese Lösung der Sieger bestimmte und der Verlierer bezahlte, war nicht anders zu erwarten.

Sicher ist das Thema ein "alter Hut" aber das hindert ja das Kino/TV auch nich täglich mit anderen Geschichten aus dieser Zeit aufzuwarten...ob man's will oder nicht.
Nur dieser POV ist doch relativ neu, oder? Sonst würde es nicht so viel Aufruhr
deswegen geben...

Und die Vertreibung war genauso "nötig" wie die Ausweitung des stalinistischen Herrschaftsbereiches nach Westen oder der fünfzigjährige kalte Krieg!
Ethnic Cleansing zur Lösung von Problemen! Supi Idee!!! Haben das nich die Nazis so ähnlich gemacht???