Der 17.JUNI..

[Golesipe]

Inwiefern macht ein Volk "Stunk", daß gegen staatlich(!) vorgeschriebene Normerhöhungen und - nachdem diese wieder zurückgenommen wurden - für freie Wahlen und gegen die sozialistische Diktatur demonstriert? Wer ist denn die andere Seite? Das Ausland? Abgesehen davon, daß es in jedem demokratischen Rechtsstaat (der die DDR zweifellos nicht war) ein Recht auf Versammlungsfreiheit gibt, ist es gewiß unverhältnismäßig, das demonstrierende Volk zusammenzuschießen, weil man seine Forderungen für unverschämt hält.


Es ging beim 17. Juni nicht nur um die Rücknahme der verkündeten Normerhöhung. Letztere war lediglich Auslöser für das Geschehen. Wenn heute Arbeitgeber und Arbeitnehmer und Lohnerhöhungen oder Arbeitszeitverkürzungen streiten, tun sie das im Rahmen der gesetzlich geregelten Tarifautonomie. Im Gegensatz zur damaligen DDR-Führung ist die Bundesregierung demokratisch legitimiert, entsprechende Rahmenbedingungen zu schaffen. Zudem ist es sicher ein erheblicher Unterschied, ob man der Meinung ist, daß bestimmte Demonstranten Sozialschmarotzer sind, oder ob man ihre Demonstration gewaltsam auflöst.
Davon abgesehen: Wie kann der Volksaufstand "faschistisch" gewesen sein, wenn nach DDR-Meinung in der DDR doch derart erfolgreich entnazifiziert wurde, daß sie nach eigenem Selbstverständnis den antifaschistischen Teil Deutschlands bildete?

Grüße
John

Die DDR war eben kein demokratischer Rechtstaat. Also gab es keine Versammlungsfreiheit.

[Praetorianer]

Wenn ein Volk, das unermessliches Leid über Dein Land gebracht hat, schon wieder dabei wäre Stunk zu machen, würdest auch Du darüber anders denken, versuch Dich einmal in die Sichtweise der anderen Seite zu versetzen.

Die andere Seite war die kriminelle Führung des Massenmörderregimes der DDR.

[twoxego]

dazu fällt mir nun wirklich nichts mehr ein.
morgen vielleicht.

[GnomInc]

Ich nehme einfach zur Kenntnis das NITUP ein Verfechter kommunistischer
Thesen und Ansichten/Darstellungen ist. Die Propaganda solcher Thesen
lässt sich mit " Wohlstand; Gleichheit und Gerechtigkeit für alle" als Ziel durchaus sehr glaubhaft darstellen.

Deren Verlogenheit erschliesst sich ja manchmal erst nach persönlichem Erleben der totalitären Praxis solcher Thesen in entsprechenden Staaten.

Ich war in meiner Jugend auch mal glühender Kommunist . *gg*

[klartext]

Ich nehme einfach zur Kenntnis das NITUP ein Verfechter kommunistischer
Thesen und Ansichten/Darstellungen ist. Die Propaganda solcher Thesen
lässt sich mit " Wohlstand; Gleichheit und Gerechtigkeit für alle" als Ziel durchaus sehr glaubhaft darstellen.

Deren Verlogenheit erschliesst sich ja manchmal erst nach persönlichem Erleben der totalitären Praxis solcher Thesen in entsprechenden Staaten.

Ich war in meiner Jugend auch mal glühender Kommunist . *gg*

Die ganze Welt, ja sogar China, bis auf den Restbestand Cuba und Nordkorea, haben mittlerweile eingesehen, dass sozialistisch/kommunistische Systeme nicht funktionieren. Dass es selbst in D, nach all den eigenen Erfahrungen mit der DDR, immer noch Leute gibt, die daran glauben, zeigt ein hohes Mass an Lernunfähigkeit

[Stechlin]

Die ganze Welt, ja sogar China, bis auf den Restbestand Cuba und Nordkorea, haben mittlerweile eingesehen, dass sozialistisch/kommunistische Systeme nicht funktionieren. Dass es selbst in D, nach all den eigenen Erfahrungen mit der DDR, immer noch Leute gibt, die daran glauben, zeigt ein hohes Mass an Lernunfähigkeit

Schon mal was vom "Sozialismus des 21.Jahrhunderts" gehört? Du wirst es nicht glauben, auch "wir" haben dazugelernt. Die Zeit des Wundenleckens ist vorbei; siehe Bolivien, Venezuela - und das werden nicht die letzten Länder sein. Im Übrigen ist Vietnam, mit Wirtschaftswachstumsraten von 7-8%, seinem Selbstverständnis nach auch ein sozialistisches Land mir einer KP als Regierungspartei. Und in Rußland gewinnt der Staat auch immer mehr seinen Einfluß auf die Wirtschaft zurück, was dem Land sehr gut tut. Sozialismus des 21.Jahrhundert bedeutet nicht Kommandowirtschaft und Verstaatlichung auf Teufel komm raus. Wach auf, Junge, die Welt hat sich in letzter Zeit verändert! Auch wenn es viele noch nicht wahr haben wollen. Aber antikommunistische Gehirnwäsche scheint sehr nachhaltig zu wirken. Was soll´s, dem freudetrunkenen westlichen Überlegenheitsrausch wird auch ein schwerer Kater folgen!:2faces:

Hier noch eine kleine Laudatio auf den "17.Juni":

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[bernhard44]

17. Juni 1953 - Volksaufstand

Die Ursachen des Volksaufstands in der DDR gehen auf die II. Parteikonferenz der SED im Juli 1952 zurück. Dort hatte SED-Generalsekretär Walter Ulbricht unter dem Beifall der Delegierten den Aufbau des Sozialismus verkündet. Die Folgen dieser forcierten Sowjetisierung sind eine schwere Ernährungskrise und ein Rückgang der industriellen Produktion. Viele Bewohner der DDR reagieren darauf mit Protest oder "Republikflucht" - so die SED-Formulierung. Die tiefgreifende wirtschaftliche, politische und gesellschaftliche Krise ist unübersehbar. Die SED-Führung reagiert darauf im Mai 1953 mit einem Gesetz zur Erhöhung der Arbeitsnormen um 10,3 Prozent. Wochenschau: Aufstand des 17. Juni, 1953
In Moskau bleibt die Krise in der DDR nicht unbemerkt. Das Politbüro der SED wird zu einem einmaligen Schuldeingeständnis und zu einem "Neuen Kurs" gezwungen. Am 11. Juni 1953 verspricht es, die Preise zu senken, die Versorgung zu verbessern, die Kollektivierung der Landwirtschaft zu beenden und enteignete Betriebe zurückzugeben. Von der Erhöhung der Arbeitsnormen rückt die SED-Führung jedoch nicht ab.
Insbesondere die Arbeiterschaft sieht sich dadurch bestraft. Am 15. und 16. Juni 1953 kommt es auf den Ost-Berliner Großbaustellen zu Protestaktionen. Bald geht es nicht mehr allein um eine Rücknahme der Normenerhöhung, die Arbeiter fordern auch freie Wahlen, die Wiedervereinigung und die Ablösung Ulbrichts. Die Demonstrationen werden am nächsten Tag fortgesetzt und greifen auf die gesamte DDR über.
Für den Westen zeigt der Aufstand den Freiheitswillen der DDR-Bevölkerung.




Der Aufstand vom 17. Juni 1953 erfaßt über 400 Orte und rund 600 Betriebe in der DDR, landesweit beteiligen sich mehr als eine halbe Million Menschen. Die sowjetischen Stadtkommandanten verhängen in 167 von 217 Städten und Landkreisen den Ausnahmezustand. Mit Hilfe der Volkspolizei schlägt das sowjetische Militär die Erhebung blutig nieder. Genaue Zahlen über die Opfer liegen nicht vor. Die SED bezeichnet den Aufstand als "faschistischen Putschversuch" und verhaftet tausende "Rädelsführer" und "Provokateure". Etwa 20 Angehörige der Volkspolizei und 40 Soldaten der Roten Armee werden sogar standrechtlich erschossen, weil sie sich weigerten, auf die Demonstranten zu schießen.

[klartext]

[QUOTE=NITUP]Schon mal was vom "Sozialismus des 21.Jahrhunderts" gehört? Du wirst es nicht glauben, auch "wir" haben dazugelernt. Die Zeit des Wundenleckens ist vorbei; siehe Bolivien, Venezuela - und das werden nicht die letzten Länder sein. Im Übrigen ist Vietnam, mit Wirtschaftswachstumsraten von 7-8%, seinem Selbstverständnis nach auch ein sozialistisches Land mir einer KP als Regierungspartei. Und in Rußland gewinnt der Staat auch immer mehr seinen Einfluß auf die Wirtschaft zurück, was dem Land sehr gut tut. Sozialismus des 21.Jahrhundert bedeutet nicht Kommandowirtschaft und Verstaatlichung auf Teufel komm raus. Wach auf, Junge, die Welt hat sich in letzter Zeit verändert! Auch wenn es viele noch nicht wahr haben wollen. Aber antikommunistische Gehirnwäsche scheint sehr nachhaltig zu wirken. Was soll´s, dem freudetrunkenen westlichen Überlegenheitsrausch wird auch ein schwerer Kater folgen!:2faces:

Hier noch eine kleine Laudatio auf den "17.Juni":
Und wovon träumst du nachts ? Deine Tagträume sind schon abgefahren genug. Die Linke klammert sich an diese südamerikanischen Bettlerländer und wittert wieder Morgenluft. Ob diese Amateure dort Zukunft haben, ist abzuwarten, eher nicht. Wach auf, wir sind in D und nicht in einem Hungerleiderland. Die Linke ist nicht lernfähig, weil sie den Menschen vor lauter Ideologie aus den Augen verloren hat.
Die Teit von Ideologien ist vorbei, endgültig. Russland ? Ich kenne es, insbesondere Belarus, da kann sich ienem nur der Magen umdrehen. Das siehst du als Vorbild ? Nein danke, nicht schon wieder eine Diktatur.

[Falkenhayn]

Sozialismus des 21.Jahrhundert bedeutet nicht Kommandowirtschaft und Verstaatlichung auf Teufel komm raus. Wach auf, Junge, die Welt hat sich in letzter Zeit verändert! Auch wenn es viele noch nicht wahr haben wollen. Aber antikommunistische Gehirnwäsche scheint sehr nachhaltig zu wirken.

Dann sollte man wohl die alten Fehler nicht länger verteidigen, wenn man glaubwürdig sein möchte...

[Stechlin]

Dann sollte man wohl die alten Fehler nicht länger verteidigen, wenn man glaubwürdig sein möchte...

Tsetse, was weißt Du vom Sozialismus des 21.Jahrhunderts. Anscheinend nichts, sonst würdest Du nicht so altklug daherreden. Eine Wiederkehr des alten europäischen Sozialismus´ steht gar nicht auf der Tagesordnung. Da kann ich Dich beruhigen.
Falls Du gewillt bist, mit Deinen Vorurteilen aufzuräumen, gebe ich Dir gerne einen Buchtip:

Heinz Dieterich

"Der Sozialismus des 21.Jahrhunderts"
Kai Homilius Verlag
ISBN 3-89706-652-1
9,90 €