"Im Anfang war die Tat"

[LuckyLuke]

Hierbei stellt sich die Frage nach der Freiheit des Geistes. Sind es wirklich ausschließlich freie Entscheidungen die wir treffen? Werden sie teilweise durch andere bestimmt? Gibt es überhaupt die Freiheit des Geistes und wenn ja haber wir sie?

Jaein.

Mein Geist hätte zum Beispiel nie die Freiheit zu entscheiden, dass ich mir eine Bombe um den Bauch binde und mich in einer Menschenmenge in die Luft jage, da meine Persönlichkeit - das Progaramm in mir, die die Entscheidung ja letztendlich trifft - von einem dem vollständig widersprechenden Hintergrund geprägt wurde.

In diesem Sinne habe ich auch keine vollständige Entscheidungsfreiheit, sondern treffe Entscheidungen in Abhängigkeit von meinem Hintergrund.

Allerdings kann ich mich innerhalb dieser Grenzen meiner Sozialisation und der in meinen Genen verankerten athropologischen Instinkten frei entscheiden, wobei Instinkte sogar oft durch Erziehung überlagert werden.

[Klopperhorst]

Allerdings kann ich mich innerhalb dieser Grenzen meiner Sozialisation und der in meinen Genen verankerten athropologischen Instinkten frei entscheiden, wobei Instinkte sogar oft durch Erziehung überlagert werden.

Das wage ich eben auch zu bezweifeln.

Als Beispiel dienen psychologische Tricks, ein guter Mental-Künstler kann andere dazu bewegen, z.B. bestimmte Gegenstände aus einem großen Haufen auszuwählen, mit unbewussten Manipulationen, auch wenn sich der Wähler frei fühlt.

Letztendlich entscheidet nämlich das Unbewusste.

Auch in Hypnose kann der Mensch unbewusste Sätze eingeprägt bekommen, an die er sich automatisch hält, selbst wenn sie irrational sind.

Willensfreiheit ist pure Illusion.

[Just Amy]

Das wage ich eben auch zu bezweifeln.

Als Beispiel dienen psychologische Tricks, ein guter Mental-Künstler kann andere dazu bewegen, z.B. bestimmte Gegenstände aus einem großen Haufen auszuwählen, mit unbewussten Manipulationen, auch wenn sich der Wähler frei fühlt.

Letztendlich entscheidet nämlich das Unbewusste.

Auch in Hypnose kann der Mensch unbewusste Sätze eingeprägt bekommen, an die er sich automatisch hält, selbst wenn sie irrational sind.

Willensfreiheit ist pure Illusion.

mein unbewusstes gehört auch zu mir.

[Klopperhorst]

mein unbewusstes gehört auch zu mir.

Aber es arbeitet unbewusst und du kannst es nicht 'steuern'.

[Just Amy]

Aber es arbeitet unbewusst und du kannst es nicht 'steuern'.

wenn mein unterbewusstsein arbeitet ARBEITE ICH!

[Klopperhorst]

wenn mein unterbewusstsein arbeitet ARBEITE ICH!

Schon klar, aber die Entscheidungen des Unterbewusstseins würde ich nicht mehr frei nennen.

[Waldgänger]

Schon klar, aber die Entscheidungen des Unterbewusstseins würde ich nicht mehr frei nennen.

Ich stimme da zu, manche Wissenschaftler meinen, dass unser Gehirn uns weiß machen will, dass eine Handlung freiwillig, war obwohl das Gehirn ein paar Bruchteilen von Sekunden vorher ein Signal lossendet um die Handlung durchzuführen uns somit eingebläut wird, dass die Handlung freiwillig war.

[LuckyLuke]

Das wage ich eben auch zu bezweifeln.

Als Beispiel dienen psychologische Tricks, ein guter Mental-Künstler kann andere dazu bewegen, z.B. bestimmte Gegenstände aus einem großen Haufen auszuwählen, mit unbewussten Manipulationen, auch wenn sich der Wähler frei fühlt.

Letztendlich entscheidet nämlich das Unbewusste.

Auch in Hypnose kann der Mensch unbewusste Sätze eingeprägt bekommen, an die er sich automatisch hält, selbst wenn sie irrational sind.

Willensfreiheit ist pure Illusion.

Um hier Willensfreiheit ausschließen zu können, musst du aber vorausetzen
das alle meine Handlung bewusst manipuliert wären.
Was aber allein durch die Vielzahl meiner Entscheidungen schon mal gar nicht geht.

Und selbst wenn ich manipuliert werde, überlagern sich diese Manipulationen und es bleibt mein freier Wille, der letztendlich die Entscheidung trifft.

Vor mir steht eine Kanne mit Tee und ein Fruchtsaft. Ich bin durch Werbung, Verpackung und Preisgestaltung manipuliert worden diese beiden Produkte zu kaufen.

Trotzdem kann ich mich jetzt entscheiden, welches ich davon trinke.

[Klopperhorst]

Um hier Willensfreiheit ausschließen zu können, musst du aber vorausetzen
das alle meine Handlung bewusst manipuliert wären.

Sie sind abhängig von Dingen, die auch unbewusst sein können, z.B. bestimmten Vorgängen im Körper (Frauen finden z.B. zur Zeit ihrer Menstruation bestimmte Männergesichter attraktiver und entscheiden sich unbewusst für diese). Kleinste Details einer Situation bestimmen unser Handeln, Dinge, die niemals zu Bewusstsein gelangen.

Trotzdem kann ich mich jetzt entscheiden, welches ich davon trinke.

Entscheiden ja, aber diese Entscheidung ist von etwas abhängig, was du nicht frei bestimmen kannst.

[LuckyLuke]

Sie sind abhängig von Dingen, die auch unbewusst sein können, z.B. bestimmten Vorgängen im Körper (Frauen finden z.B. zur Zeit ihrer Menstruation bestimmte Männergesichter attraktiver und entscheiden sich unbewusst). Kleinste Details einer Situation bestimmen unser Handeln, Dinge, die niemals zu Bewusstsein gelangen.

Trotzdem haben sie die freie Entscheidung ob sie (versuchen) mit dem Mann in die Kiste springen, oder ob sie's lassen

Entscheiden ja, aber diese Entscheidung ist von etwas abhängig, was du nicht frei bestimmen kannst.

Was soll das sein ?