Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Wassiliboyd]

Finnland hatte mit Russland sogar einen Vertrag von 1947 die Neutralität beizubehalten aber was interessiert es die korrupte NATO.

Das galt gegenüber der SU.
Die weltpolitischen Gegebenheiten ändern sich... und dabei können Verträge obsolet werden. Das müßte Herr Dr. Mittenmang doch noch verstehen können, oder???

[Larry Plotter]

Sinnvoller Einwand

Danke.

[Dr Mittendrin]

Ja, das ist fies.... aber man nennt es REALPOLITIK!

Realpolitik ist ja nicht sagen der Begriff es ist dreckige ekelhafte Machtarroganz und der Arroganz folgen viele Staaten ich möchte behaupten dass über 100 Staaten dieses Planeten Amerikahasser sind.....zurecht.

[Dr Mittendrin]

Das galt gegenüber der SU.
Die weltpolitischen Gegebenheiten ändern sich... und dabei können Verträge obsolet werden. Das müßte Herr Dr. Mittenmang doch noch verstehen können, oder???

Also ich wüsste nicht dass von der Transformation der Sowjetunion in die russische Föderation sich Verträge geändert hätten die einen Bezug zum Kernrussland und zur Moskau haben. Wenn der sowjetische Staat Georgien mit wem einen Vertrag hat dann ist der natürlich hinfällig weil Georgien ein neu entstandener eigenständiger Staat war oder beispielsweise Weißrussland oder beispielsweise Ukraine.


Da könnte ja jeder Staat der Welt hergehen und sagen wie heißen jetzt anders unser Land hat einen anderen Namen der politische Stil hat eine andere Ideologie wir halten uns nicht mehr an alte Verträge wir machen neue wir bedienen die Schulden nicht mehr blablabla.

[Wassiliboyd]

Was du hier erzählst das ist nichts anderes als die Bild-Zeitung und deutsche Medien nachplappern ich möchte dir eine Frage stellen.

War es in der Zeit der Sowjetunion bis 1990 nicht gefährlicher dass man Finnland oder Schweden okkupiert ?

Euer dummes angstgeschwitz regt mich richtig auf weil es dazu dient eine Täter Opfer Umkehr indem man Russland zum Opfer macht aber ihn hinstellt als Täter.


Ich könnte auch Angst haben dass mir morgen eine Kunde eine Rechnung nicht zahlt dass mein Auto morgen einen getriebeschaden hat das im Jahr 2025 die Rente gesenkt wird ja vor was ich alles mögliche Angst haben könnte und dann Gründe für irgendwelche hanebüchenen Dinge liefern.

Bildzeitung, Herr Dr. Mittenmang, ist ein Todschlagsargument mit der jede Debatte abgewürgt werden kann.
Du solltest deine "Argumentation" mit kühlem Kopf vorbringen, nicht herumgeifern mit Schaum vorm Maul!

Tja, kann alles eintreten, was dir Angst macht; aber das ist deine ganz eigene Sache, die hier nicht zu tun hat.

Ist es SO schwer für dich, sachlich zu bleiben und nicht ad personam herumzugeifern???

[Larry Plotter]

Keiner zwingt dich, "unserer Propaganda" zu glauben.
Nein, Kriegsverbrechen begehen auch andere.
was den Irak angeht, lehnte es Schröder ab, mitzumachen. Ist das nicht mehr präsent???
Man wollte im Fall Irak einen schießwütigen Diktator los werden.

Uns tangiert in erster Linie, daß sich der Ukraine-Konflikt in EUROPA abspielt.
Fällt die Ukraine, KANN auch das Baltikum fallen. Die Balten vertrauen auf die NATO, weil sie selbst nichts gegen eine Vereinnahmung durch Rußland tun könnten.
Die Balten wollen aber nicht mehr unter Mütterchen Rußlands Röcke gesteckt werden mit ihrer NOCH stillen großen russischen Minderheit.
Finnland hatte viele Jahrzehnte die besten Beziehungen zu Rußland und der SU.
Als aber Putin seinen "Z"-Krieg begann, bekamen auch den Finnen Bedenken und traten der NATO bei.
Schweden war 200 Jahre neutral und trat der NATO bei, weil sie Rußland nicht vor der Haustür haben wollte.

Zum ersten Absatz, doch,
aber
wir zahlten dafür einen satten MRD-Betrag!



zum 2.Absatz.

Nicht unbedingt,
denn
ganz am Anfang der Auseinandersetzung haben die USA und Russland ihre "roten Linien" gegenseitig abgesteckt.
Ein russischer Angriff auf Natogebiet.............A-Waffeneinsatz seitens Nato
ein aktiv werden der Nato in der Ukraine.......A-Waffeneinsatz seitens Russland.

Damit war ganz am Anfang klar, wo zukünftig die neue Trennung der Einflussgebiete der zwei Grossmächte verlaufen wird.
NUR,
die USA meinten, ala Afghanistan die Russen wirtschaftlich ausbluten lassen zu können.
Dies hat sich, so scheint es, um 180 Grad gedreht, denn es ist der "Westen" der wahrscheinlich nicht mithalten kann,
weil
die in den letzten 30 jahren aufgebaute Bürokratie die Hilfen für die Ukraine geradezu extrem verzögert und
gleichzeitig wahnsinnig teuer macht.

Die Finnen haben nun, nach fast 70 Jahren den Wechsel von der russischen Einflusszone ind die US-Einflusszone vollzogen,
problemlos. Die Ukraine wollte zuviel und das zu schnell.

[Schloss]

Habe doch die kleine Größe, eine Bitte um Entschuldigung anzunehmen.
Ob DU mit dem K-Beutel gepudert bist, mußt du bittesehr selbst entscheiden.

An eine ernstgemeinte Entschildigung packt man kein "aber"... (war ja nur in Klammern die Beleidigung)

[Larry Plotter]

Finnland hatte mit Russland sogar einen Vertrag von 1947 die Neutralität beizubehalten aber was interessiert es die korrupte NATO.

Nun, das wird das zukünftige Verhältnis Russland/Nato beeinträchtigen, aber
vorallem das EU/Russland, denn wir benötigen das, was die Russen haben............Rohstoffe.

[Larry Plotter]

Das galt gegenüber der SU.
Die weltpolitischen Gegebenheiten ändern sich... und dabei können Verträge obsolet werden. Das müßte Herr Dr. Mittenmang doch noch verstehen können, oder???

Jain, denn Russland betrachtet sich als "rechtlicher Nachfolgestaat".

So wie wir uns als rechtlicher Nachfolgestaat der vorangegengenen "deutschen Staaten" betrachteten
und
noch lange für die "Reparationen" aus den Forderungen von F und GB aus der damaligen Zeit
aufkamen. Ich glaube Mitte der 80er jahre waren die Forderungen der Sieger des 1.WK an Deutschland
von der BRD endgültig beglichen worden.

[Dr Mittendrin]

Jain, denn Russland betrachtet sich als "rechtlicher Nachfolgestaat".

So wie wir uns als rechtlicher Nachfolgestaat der vorangegengenen "deutschen Staaten" betrachteten
und
noch lange für die "Reparationen" aus den Forderungen von F und GB aus der damaligen Zeit
aufkamen. Ich glaube Mitte der 80er jahre waren die Forderungen der Sieger des 1.WK an Deutschland
von der BRD endgültig beglichen worden.

Ja man könnte ganz einfach sagen ach was die Forderungen bestehen gegenüber dem Deutschen Reich aber nicht gegenüber der bundesrepublik