Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Flaschengeist]

Vor zehn Jahren...
[Bilder nur für registrierte Nutzer]

[DonauDude]

Unerwartet? Das war genauso geplant von der Hochfinanz

Weiß ich nicht, ob deren Planung so zuverlässig abläuft. Ich vermute, dass die auch improvisieren.

[DonauDude]

Weder war das völlig unerwartet, noch stecken alle fest. Im Gegenteil, Russland demilitarisiert die Ukraine höchst erfolgreich auf der einen Seite, auf der anderen Seite tut der Westen und sein Nato-Regime in Kiew alles um das Projekt "Ukraine" endgültig zu diskreditieren. Und damit auch indirekt sich selbst, was man nur gutheißen kann.

Die eine Million Tote plus Verletzte plus Milliardenschäden sind das alles aber nicht wert, finde ich.

[DonauDude]

Aber Russland wird auch den Westen nicht zu einer bedingungslosen Kapitulation zwingen können und der Westen wird die Ukraine schon aus Gründen der Selbsterhaltung nicht fallen lassen.

Wer also immer noch glaubt, das sei im Februar 22 keine Zäsur gewesen und wäre der Pimmelpianist erstmal weg hätten sich alle wieder lieb, der zieht sich auch die Hose mit der Kneifzange an.

Es kann aber auch so enden wie Korea, Zypern, Aserbaidschan-Armenien, Abchasien, Ossetien oder Transnistrien - mit einem eingefrorenen Konflikt.

[Flaschengeist]

Die eine Million Tote plus Verletzte plus Milliardenschäden sind das alles aber nicht wert, finde ich.

Man kann die Ukraine wie ein menschliches Schutzschild betrachten, dass die Widersacher Russlands vor sich hertragen und aus dieser Deckung heraus schießen. Was willst Du da machen?

[DonauDude]

...
In Spezialoperationen kommen gewöhnlich kleine Spezialeinheiten zum Einsatz.
Der Überfall mit über 100.000 Soldaten war dagegen von Anfang an ein veritabler Krieg.

Nein, wenn man sich die Größe des Gebietes anschaut, dann sind 100'000 Soldaten sehr wenig. Hat man ja gesehen, wie die Ukraine Kupjansk, Cherson und Lyman zurückerobern konnte, denn es waren nicht genug. Außerdem sollte ja damit Festigkeit demonstriert werden, damit die Ukraine dem Vertrag im März 2022 in Istanbul zustimmt. Hat sie aber leider nicht, deswegen dieser Krieg.

...
Russland soll auch nicht zur Kapitulation gezwungen werden, sondern nur zum Rückzug seiner Truppen aus einem fremden Land.
Dass dazu auch vermeintlich übermächtige Atommächte gezwungen werden können, kann man an vielen Beispielen der jüngeren Geschicht nachlesen.
Stichwort Vietnam (USA), Stichwort Afghanistan (UdSSR).

Das ist kein fremdes Land, diese Gebiete gehören jetzt zu Russland. Die werden sich nie zurückziehen, es sei denn der Westen ist schlau, hält ein Referendum ab und die Einwohner entscheiden sich für Ukraine oder zumindest Pufferstaat zwischen Ukraine und Russland.

Aber ich glaube nicht, dass da gerade schlaues Personal in westlichen Hauptstädten das Sagen hat.

Würde sich Frankreich je freiwillig aus Elsaß-Lothringen zurückziehen oder Nizza? Wohl kaum.

[DonauDude]

Genosse Putin hielt sich für die Reinkarnation Adolf Hitlers, wollte die Ukraine "heim ins Reich" holen. Er glaubte wohl es läuft unblutig ab, wie damals bei Hitlers Annexion Österreichs.

... oder der Krim 2014.
Aber Putin hält sich nicht für Hitler, sondern eher für sowas wie Peter der Große.

Seine Iwans hatten Paradeuniformen beim Marsch auf Kiev im Gepäck, weil sie glaubten, in wenigen Tagen sei Siegesfeier. Was dann passiert ist, wissen wir ja.

Ja, ein großer Krieg war nicht geplant. Das kam genauso überraschend wie die Kriegserklärung Englands an Deutschland 1914 und 1939.

[Lykurg]

Weiß ich nicht, ob deren Planung so zuverlässig abläuft. Ich vermute, dass die auch improvisieren.

Das will ich nicht bestreiten. Die machen natürlich auch Fehler und haben trotz gewaltiger Macht nicht alles unter Kontrolle

[Bilder nur für registrierte Nutzer]
Genosse Putin hielt sich für die Reinkarnation Adolf Hitlers, wollte die Ukraine "heim ins Reich" holen. Er glaubte wohl es läuft unblutig ab, wie damals bei Hitlers Annexion Österreichs.

Klar, deshalb wettert er auch 24h gegen den Nationalsozialismus und Hitler. Da musst du noch einmal in dein Trollspruch-Handbuch schauen. Das war jetzt falsch

[DonauDude]

[Links nur für registrierte Nutzer]

Das könnte am Ende zu einem verstärkten Aufwacheffekt im Westen führen und uns der Totaleskalation einen Schritt näher bringen.

Etwas, was die Russlandfreunde hier ganz offenbar begrüßen.

Ich begrüße keine Eskalation.
Und ich bin sowohl Russland- als auch Ukrainefreund.

[DonauDude]

Klar, deshalb wettert er [Putin] auch 24h gegen den Nationalsozialismus und Hitler.

Die meisten entwickelten Staaten der Erde haben Elemente des Nationalsozialismus in ihre lokale Politik umgesetzt (z.B. Kindergeld, Tierschutz, progressives Steuerrecht).