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Thema: Keine deutsche Kultur jenseits der Sprache?

  1. #1741
    Last Line Of Defense Benutzerbild von sunbeam
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    Standard AW: Migranten lehnen deutsche Kultur ab

    Zitat Zitat von Dr Mittendrin Beitrag anzeigen
    "Treiben Zuwanderer die Zahl der Straftaten in die Höhe? „Blanker Populismus“, sagen Experten wie Ulf Küch vom Bund Deutscher Kriminalbeamter."







    Leider scheint sich niemand die Mühe zu machen in den PKS-Bericht 2015 hineinzuschauen. Auf Seite 5 findet man:

    Tatverdächtige bei Straftaten insgesamt ohne ausländerrechtliche Verstöße (Anzahl)

    deutsche Tatverdächtige –insgesamt- 1.456.078(2015) 1.531.013(2014) Differenz -74.935 -4,9%

    nichtdeutsche Tatverdächtige –insgesamt- 555.820(2015) 492.610(2014) Differenz +63.210 +12,8%

    in den nichtdeutschen Tatverdächtigen enthalten:
    Zuwanderer 114.238(2015) 59.912(2014) Differenz +54.326 +90,7%

    Bereits aus diesen Zahlen geht hervor das die Anzahl der nichtdeutschen Tatverdächtigen um 12,8 %, die der darin enthaltenen Zuwanderer um 90,7 % gegenüber 2014 gestiegen ist. Daraus kann man beim besten Willen keine Verringerung machen...

    Beachtet man nun anderseits die Verteilung auf die Gesamtbevölkerung ergibt sich folgendes Bild:

    Deutschland hat insgesamt 81,404 Mio Einwohner, davon 17,118 Mio mit Migrationshintergrund. Von letzteren sind zwischen 7,772 - 8,652 Mio Ausländer (je nach Statistik).

    Deutsche ohne Migrationshintergrund 64,287 Mio, Deutsche mit Migrationshintergrund 8,466-9,346 Mio. Mittelt man diese Zahlen kommt man auf ca. 8,906 Mio Deutsche mit Migrationshintergrund.

    Seite 2 PKS-Bericht 2015 : "Die PKS differenziert zwischen deutschen und nichtdeutschen Tatverdächtigen, berücksichtigt aber bei den deutschen Tatverdächtigen nicht einen eventuellen Migrationshintergrund."

    Daraus kann man unschwer ableiten das die Basis des PKS-Berichtes 2015 aus ca. 73 Mio Deutschen (inkl. Deutschen mit Migrationshintergrund) und (gemittelt) 8 Mio Nichtdeutschen besteht. Die Nichtdeutschen machen also ca. 10%, die Deutschen ca. 90% aus. Wären also nichtdeutsche ebenso oder sogar weniger häufig Tatverdächtige, dann dürften bei 1.456.078 deutschen Tatverdächtigen (90%) lediglich 153.118 nichtdeutsche Tatverdächtige (10%) in der PKS 2015 erscheinen. Es erscheinen aber 555.820, das sind 3,63 mal mehr als man uns weißmachen möchte.


    Der PKS-Bericht 2015 (Seite 70) listet für Nichtdeutsche u.a.
    (Anzahl, Prozente bezogen auf den Bevölkerungsanteil):

    Straftaten insgesamt, ohne ausländerrechtliche Verstöße
    Deutsche 1.456078 = 1,9 %, Nichtdeutsche 555.820 = 6,9 % = 3,63 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Straftaten gegen das Leben
    Deutsche 2.474 = 0,0033 %, Nichtdeutsche 1.023 = 0,012 % = 3,64 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung
    Deutsche 25.487 = 0,035 %, Nichtdeutsche 6.592 = 0,08 % = 2,28 mal so häufig wie deutsche TatverdächtigeRohheitsdelikte und Straftaten gegen die persönliche Freiheit
    Deutsche 435.724 = 0,59 %, Nichtdeutsche 155.433 = 1,9 % = 3,22 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Körperverletzung
    Deutsche 326.993 = 0,45 %, Nichtdeutsche 120.054 = 1,5 % = 3,35 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    darunter
    Gefährliche und schwere Körperverletzung, Verstümmelung weiblicher Genitalien
    Deutsche 91.161 = 0,13 %, Nichtdeutsche 43.355 = 0,54 % = 4,34 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Vorsätzliche einfache Körperverletzung
    Deutsche 315.396 = 0,32 %, Nichtdeutsche 81.476 = 1,08 % = 3,18 mal so häufig wie deutsche TatverdächtigeFreiheitsberaubung, Nötigung, Bedrohung
    Deutsche 121.811 = 0,167 %, Nichtdeutsche 36.882 = 0,46 % = 2,73 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Diebstahl gesamt
    Deutsche 285.838 = 0,39 %, Nichtdeutsche 177.430 = 2,22 % = 5,66 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Wohnungseinbruchdiebstahl
    Deutsche 10.574 = 0,014 %, Nichtdeutsche 7096 = 0,089 % = 6,12 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Taschendiebstahl insgesamt
    Deutsche 2.221 = 0,003 %, Nichtdeutsche 6.921 = 0,087 % = 28,46 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Vermögens und Fälschungsdelikte
    Deutsche 394.085 = 0,54 %, Nichtdeutsche 177.664 = 2,211 % = 4,11 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    darunter
    Erschleichung von Leistungen
    Deutsche 108.519 = 0,15 %, Nichtdeutsche 72.449 = 0,9 % = 6,1 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Sonstige Straftatbestände (StGB)
    Deutsche 402.450 = 0,55 %, Nichtdeutsche 97.591 = 1,22 % = 2,21 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Rauschgiftdelikte
    Deutsche 180.115 = 0,25 %, Nichtdeutsche 51.615 = 0,65 % = 2,62 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Gewaltkriminalität
    Deutsche 111.125 = 0,15 %, Nichtdeutsche 55.100 = 0,69 % = 4,53 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Straßenkriminalität
    Deutsche 134.075 = 0,18 %, Nichtdeutsche 53.834 = 0,673 % = 3,66 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Nimmt man von allen diesen Zahlen den Durchschnitt (unter Auslassung des höchsten (28,46) und des niedrigsten (2,21) Wertes, so sind Nichtdeutsche 4,22 mal häufiger Tatverdächtige als Deutsche (inkl. Deutschen mit Migrationshintergrund). Wie man hieraus eine gleich hohe oder gar geringere Straffälligkeit von Nichtdeutschen ableiten will entzieht sich mir beim besten Willen.

    Quellen:

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    Saubere Arbeit! Bin auf Skorpions Entkräftung dieser Argumentation gespannt.
    When the night is done the sun starts smiling
    The ocean kisses the sky and the horizon

    It‘s a lovelee dae – and the sun is shining
    Everywhere I go – I see children smilin‘

  2. #1742
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    Standard AW: Migranten lehnen deutsche Kultur ab

    Zitat Zitat von sunbeam Beitrag anzeigen
    Saubere Arbeit! Bin auf Skorpions Entkräftung dieser Argumentation gespannt.
    Das hat er mir gerade in einem davor stehenden Beitrag erklärt: Tatverdächtige sind noch keine Täter. Erst nach dem Richterspruch sind sie der Tat überführt.

    Formell zwar richtig, aber trotzdem bescheuert, weil sich die Zahl der ungeklärten Fälle bei dem Asylantengesindel im Promillebereich bewegt. In nahezu allen Fällen entsprechen die Polizeiberichte den tatsächlichen Sachverhalten.

    Die abstruse Logik hinter dieser Nebelkerze: Wenn jemand gefühlte 40°C Fieber hat, ist es erst dann Fieber, wenn mit dem Thermometer nachgemessen wurde.

  3. #1743
    Vater der Drachen Benutzerbild von Skorpion968
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    Standard AW: Migranten lehnen deutsche Kultur ab

    Zitat Zitat von sunbeam Beitrag anzeigen
    Saubere Arbeit! Bin auf Skorpions Entkräftung dieser Argumentation gespannt.
    Saubere Arbeit?

    Wenn man mal diese ganzen Milchmädchenrechnungen weglässt, die er da zusammen phantasiert, ist ihm obendrein nicht klar, dass ein Tatverdächtiger noch lange kein Täter ist.
    Teilen ist das neue Haben.

  4. #1744
    Mitglied Benutzerbild von Dr Mittendrin
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    Standard AW: Migranten lehnen deutsche Kultur ab

    Zitat Zitat von Skorpion968 Beitrag anzeigen
    Ähmm ... Nein!

    JA































    "Treiben Zuwanderer die Zahl der Straftaten in die Höhe? „Blanker Populismus“, sagen Experten wie Ulf Küch vom Bund Deutscher Kriminalbeamter."







    Leider scheint sich niemand die Mühe zu machen in den PKS-Bericht 2015 hineinzuschauen. Auf Seite 5 findet man:

    Tatverdächtige bei Straftaten insgesamt ohne ausländerrechtliche Verstöße (Anzahl)

    deutsche Tatverdächtige –insgesamt- 1.456.078(2015) 1.531.013(2014) Differenz -74.935 -4,9%

    nichtdeutsche Tatverdächtige –insgesamt- 555.820(2015) 492.610(2014) Differenz +63.210 +12,8%

    in den nichtdeutschen Tatverdächtigen enthalten:
    Zuwanderer 114.238(2015) 59.912(2014) Differenz +54.326 +90,7%

    Bereits aus diesen Zahlen geht hervor das die Anzahl der nichtdeutschen Tatverdächtigen um 12,8 %, die der darin enthaltenen Zuwanderer um 90,7 % gegenüber 2014 gestiegen ist. Daraus kann man beim besten Willen keine Verringerung machen...

    Beachtet man nun anderseits die Verteilung auf die Gesamtbevölkerung ergibt sich folgendes Bild:

    Deutschland hat insgesamt 81,404 Mio Einwohner, davon 17,118 Mio mit Migrationshintergrund. Von letzteren sind zwischen 7,772 - 8,652 Mio Ausländer (je nach Statistik).

    Deutsche ohne Migrationshintergrund 64,287 Mio, Deutsche mit Migrationshintergrund 8,466-9,346 Mio. Mittelt man diese Zahlen kommt man auf ca. 8,906 Mio Deutsche mit Migrationshintergrund.

    Seite 2 PKS-Bericht 2015 : "Die PKS differenziert zwischen deutschen und nichtdeutschen Tatverdächtigen, berücksichtigt aber bei den deutschen Tatverdächtigen nicht einen eventuellen Migrationshintergrund."

    Daraus kann man unschwer ableiten das die Basis des PKS-Berichtes 2015 aus ca. 73 Mio Deutschen (inkl. Deutschen mit Migrationshintergrund) und (gemittelt) 8 Mio Nichtdeutschen besteht. Die Nichtdeutschen machen also ca. 10%, die Deutschen ca. 90% aus. Wären also nichtdeutsche ebenso oder sogar weniger häufig Tatverdächtige, dann dürften bei 1.456.078 deutschen Tatverdächtigen (90%) lediglich 153.118 nichtdeutsche Tatverdächtige (10%) in der PKS 2015 erscheinen. Es erscheinen aber 555.820, das sind 3,63 mal mehr als man uns weißmachen möchte.


    Der PKS-Bericht 2015 (Seite 70) listet für Nichtdeutsche u.a.
    (Anzahl, Prozente bezogen auf den Bevölkerungsanteil):

    Straftaten insgesamt, ohne ausländerrechtliche Verstöße
    Deutsche 1.456078 = 1,9 %, Nichtdeutsche 555.820 = 6,9 % = 3,63 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Straftaten gegen das Leben
    Deutsche 2.474 = 0,0033 %, Nichtdeutsche 1.023 = 0,012 % = 3,64 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung
    Deutsche 25.487 = 0,035 %, Nichtdeutsche 6.592 = 0,08 % = 2,28 mal so häufig wie deutsche TatverdächtigeRohheitsdelikte und Straftaten gegen die persönliche Freiheit
    Deutsche 435.724 = 0,59 %, Nichtdeutsche 155.433 = 1,9 % = 3,22 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Körperverletzung
    Deutsche 326.993 = 0,45 %, Nichtdeutsche 120.054 = 1,5 % = 3,35 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    darunter
    Gefährliche und schwere Körperverletzung, Verstümmelung weiblicher Genitalien
    Deutsche 91.161 = 0,13 %, Nichtdeutsche 43.355 = 0,54 % = 4,34 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Vorsätzliche einfache Körperverletzung
    Deutsche 315.396 = 0,32 %, Nichtdeutsche 81.476 = 1,08 % = 3,18 mal so häufig wie deutsche TatverdächtigeFreiheitsberaubung, Nötigung, Bedrohung
    Deutsche 121.811 = 0,167 %, Nichtdeutsche 36.882 = 0,46 % = 2,73 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Diebstahl gesamt
    Deutsche 285.838 = 0,39 %, Nichtdeutsche 177.430 = 2,22 % = 5,66 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Wohnungseinbruchdiebstahl
    Deutsche 10.574 = 0,014 %, Nichtdeutsche 7096 = 0,089 % = 6,12 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Taschendiebstahl insgesamt
    Deutsche 2.221 = 0,003 %, Nichtdeutsche 6.921 = 0,087 % = 28,46 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Vermögens und Fälschungsdelikte
    Deutsche 394.085 = 0,54 %, Nichtdeutsche 177.664 = 2,211 % = 4,11 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    darunter
    Erschleichung von Leistungen
    Deutsche 108.519 = 0,15 %, Nichtdeutsche 72.449 = 0,9 % = 6,1 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Sonstige Straftatbestände (StGB)
    Deutsche 402.450 = 0,55 %, Nichtdeutsche 97.591 = 1,22 % = 2,21 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Rauschgiftdelikte
    Deutsche 180.115 = 0,25 %, Nichtdeutsche 51.615 = 0,65 % = 2,62 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Gewaltkriminalität
    Deutsche 111.125 = 0,15 %, Nichtdeutsche 55.100 = 0,69 % = 4,53 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Straßenkriminalität
    Deutsche 134.075 = 0,18 %, Nichtdeutsche 53.834 = 0,673 % = 3,66 mal so häufig wie deutsche Tatverdächtige

    Nimmt man von allen diesen Zahlen den Durchschnitt (unter Auslassung des höchsten (28,46) und des niedrigsten (2,21) Wertes, so sind Nichtdeutsche 4,22 mal häufiger Tatverdächtige als Deutsche (inkl. Deutschen mit Migrationshintergrund). Wie man hieraus eine gleich hohe oder gar geringere Straffälligkeit von Nichtdeutschen ableiten will entzieht sich mir beim besten Willen.

    Quellen:

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    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  5. #1745
    Vorher Veltins007 Benutzerbild von Krombacher007
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    Standard AW: Migranten lehnen deutsche Kultur ab

    Zitat Zitat von Skorpion968 Beitrag anzeigen
    Du hast das mit dem Rechtsstaat immer noch nicht verstanden. Es kommt nicht darauf an, was in einem Polizeibericht steht oder was du daraus schlussfolgerst, was in einem Polizeibericht steht. Es kommt immer nur auf Beweise an, die die Schuld eines Täters eindeutig belegen.
    Im rechtlichen Sinne für eine Verurteilung hast du recht, aber es ändert vielfach nichts daran, dass die Täter dann doch xx-ethnischen Hintergrund haben. Beispiel: Sylvester. Da ist ja eindeutig dass der überwiegende Teil der Täter einen ausländisch ethnischen-Hintergrund hatten. Und nur weil die meisten davon nicht gefasst werden konnten (und somit die Fälle auch nicht in die PKS einfließen), bleibt es doch beim tatsächlichen Erlebnis der Geschädigten dass sie durch einen vermeintlichen Ausländer strafrechtlich angegangen wurden.
    Daher ist die ganze PKS eigentlich überflüssig, da dort nur Fälle einfließen, in denen ein vermeintlicher Täter ermittelt werden konnte. Alle Fälle (also der größte Teil, da die Aufklärungsquaote hier unterirdisch ist) in denen kein vermeintlicher Täter ermittelt werden konnte, bleiben außen vor.
    Zur gelebten Realität gehört vor allem der tägliche Blick in die örtliche Regionalzeitung, in denen dann oftmals eine Täterbeschreibung angegeben ist, die zur Ergreifung beitragen soll. Und da ist es eben so (jedenfalls hier im Ruhrgebiet), dass die meisten Täterbeschreibungen das Attribut osteuropäisch, südeuropäisch oder südländisch aufweisen.

  6. #1746
    Mitglied Benutzerbild von Dr Mittendrin
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    Standard AW: Migranten lehnen deutsche Kultur ab

    Zitat Zitat von Skorpion968 Beitrag anzeigen
    Saubere Arbeit?

    Wenn man mal diese ganzen Milchmädchenrechnungen weglässt, die er da zusammen phantasiert, ist ihm obendrein nicht klar, dass ein Tatverdächtiger noch lange kein Täter ist.
    Zu 95 % steht er aber fest dieser Afghane. Drum schweigt er. Alibi wird er keins haben.
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  7. #1747
    Anarchotechnokrat Benutzerbild von Zyankali
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    Standard AW: Migranten lehnen deutsche Kultur ab

    Zitat Zitat von sunbeam Beitrag anzeigen
    Saubere Arbeit! Bin auf Skorpions Entkräftung dieser Argumentation gespannt.
    vor allem sauber kopiert

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    sollte man vielleicht dazu schreiben...
    Sollte irgend etwas in diesem Text Verwirrung stiften, ignorieren Sie bitte das gesamte Produkt.

  8. #1748
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    Standard AW: Migranten lehnen deutsche Kultur ab

    Zitat Zitat von Veltins007 Beitrag anzeigen
    Im rechtlichen Sinne für eine Verurteilung hast du recht, aber es ändert vielfach nichts daran, dass die Täter dann doch xx-ethnischen Hintergrund haben. Beispiel: Sylvester. Da ist ja eindeutig dass der überwiegende Teil der Täter einen ausländisch ethnischen-Hintergrund hatten. Und nur weil die meisten davon nicht gefasst werden konnten (und somit die Fälle auch nicht in die PKS einfließen), bleibt es doch beim tatsächlichen Erlebnis der Geschädigten dass sie durch einen vermeintlichen Ausländer strafrechtlich angegangen wurden.
    Daher ist die ganze PKS eigentlich überflüssig, da dort nur Fälle einfließen, in denen ein vermeintlicher Täter ermittelt werden konnte. Alle Fälle (also der größte Teil, da die Aufklärungsquaote hier unterirdisch ist) in denen kein vermeintlicher Täter ermittelt werden konnte, bleiben außen vor.
    Zur gelebten Realität gehört vor allem der tägliche Blick in die örtliche Regionalzeitung, in denen dann oftmals eine Täterbeschreibung angegeben ist, die zur Ergreifung beitragen soll. Und da ist es eben so (jedenfalls hier im Ruhrgebiet), dass die meisten Täterbeschreibungen das Attribut osteuropäisch, südeuropäisch oder südländisch aufweisen.
    klar 800 Straftaten in Köln 6 Verurteilungen. Schöne Zahlen für die Statistik.
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  9. #1749
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    Standard AW: Migranten lehnen deutsche Kultur ab

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Das hat er mir gerade in einem davor stehenden Beitrag erklärt: Tatverdächtige sind noch keine Täter. Erst nach dem Richterspruch sind sie der Tat überführt.

    Formell zwar richtig, aber trotzdem bescheuert, weil sich die Zahl der ungeklärten Fälle bei dem Asylantengesindel im Promillebereich bewegt. In nahezu allen Fällen entsprechen die Polizeiberichte den tatsächlichen Sachverhalten.

    Die abstruse Logik hinter dieser Nebelkerze: Wenn jemand gefühlte 40°C Fieber hat, ist es erst dann Fieber, wenn mit dem Thermometer nachgemessen wurde.
    Und du würdest gerne mit der Mistgabel auf jeden losgehen, der dir wie ein Flüchtling erscheint. Aber so leben wir in unserer Zivilisation zum Glück nicht. Du wurdest zu deinem Leidwesen 500 Jahre zu spät geboren.
    Teilen ist das neue Haben.

  10. #1750
    Mitglied Benutzerbild von Dr Mittendrin
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    Standard AW: Migranten lehnen deutsche Kultur ab

    Zitat Zitat von Skorpion968 Beitrag anzeigen
    Saubere Arbeit?

    Wenn man mal diese ganzen Milchmädchenrechnungen weglässt, die er da zusammen phantasiert, ist ihm obendrein nicht klar, dass ein Tatverdächtiger noch lange kein Täter ist.
    Es sind auf beiden Seiten Tatverdächtige. Lässt sich extrapolieren in Verurteilungen.

    Drum sitzen viele dunkle im Knast.


    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

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