Kapitalismus Kommunismus Sozialismus (Statik vs. Dynamik)

[Merkelraute]

...
Der Sozialismus hat ueber Reformation und Modifikationen mit Elementen
der Marktwirtschaft eine dynamische Funktion entwickelt. Der Erfolg des
Sozialismus als " Mischform " ist der Beweis. ....

Du meinst den Parasitären Partialsozialismus ! Das ist der Sozialismus, der in regionalen Einheiten einen marktwirtschaftlichen Wirtsstaat befällt und dann über einige Zeit die Ressourcen abgreift. Gibt es zum Beispiel in Hamburg mit der Roten Flora. Als sozialistischer selbstständiger Staat würde so ein Rote-Flora-Sozialismus, wie oben bereits von Dir dargestellt, nach kurzer euphorischer Phase den statischen Tod erleiden. Bei Nutzung eines Wirtsstaates wie die BRD, sind die Wirtsressourcen quasi unbegrenzt für diese mikrige Sozialismus-Einheit und er kann sich über Jahrzehnte, wenn nicht Jahrhunderte daran laben. Das läuft aber nur so lange, bis das zahlende Volk die Schnauze voll hat und den Parasitären Partialsozialismus mit der Fliegenklatsche erledigt.

[ABAS]

Und du behauptest jetzt, dass zwei statische systeme ein flexibles ergeben, das erzähl mal einem Physiker.

Abas du bist echt der Hammer, hammer wahnsinnig.

Du hast es nicht begriffen! Man laesst in den statischen Systemen
alle Wirkungsfaktoren die zur Statik fuehren und damit Dynamik
verhindern weg. Die Vorgehensweise ist nicht komplex sondern trivial.
Die Umsetzung erfordert allerdings Willen, pragmatische Faehigkeiten
und beharrliche Reformarbeit unter Erkenntnis der Notwendigkeit zur
systemischen Veraendung.

Stelle Dir das dynamische Mischsystem aus allen bisher bekannten,
klassischen Wirtschaftsystem als einen Pool vor in dem man lediglich
die bekannten positiven Wirkungskomponenten hingibt und alle bekannten
negative Wirkungskomponenten mit statischer Funktion weglaesst.

Existenz- und zukunftsfaehige Gesellschafts- und Wirtschaftssysteme
duerfen nicht wie Religion statisch funktionieren, sondern muessen
wie bei der natuerlichen Evolution dynamische Funktionen haben damit
eine Anpassung an die Veraenderungen der Realitaet moeglich ist.

Die menschliche Zivilisation hat sich genau wie bei der natuerlichen
Evolution ueber Veraenderung und Anpassung entwickelt. Dynamik
fuehrt zu gedeihlichen Gesellschaften und bedeutet Fortschritt.
Statik bedeutet Stillstand, Rueckschritt und Untergang, wie es im
Kapitalismus und im Kommunismus gleichermassen der Fall ist.

[ABAS]

Meine Frage gab es ein Kommunismus?

Kommunismus = wissenschaftlicher Sozialismus (Gegensatz zum utopischen Sozialismus)

Kommumismus = Aufhebung der Klassen nur unter der Vorraussetzung einer hochentwickelten Produktionsstufe.

Wurde dies je erreicht? "Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen."

In welchen Land ist oder war Kommunismus? Erkläre mir das meine Schulbildung/Allgemeinwissen reicht da nicht ganz..

Was hat sich der Bund der Gerechten/ Bund der Kommunisten damals gedacht (Marx und Co)1836-1844. Was wollten Liebknecht und Luxemburg? ..

Ist Kommunismus = Planwirtschaft (Im 19 Jh. ?)

Liebe Genossin Judith,

ich bin weder Systemtheoretiker noch Historiker sondern Empiriker und Pragmatiker.
Gesellschafts- und Wirtschaftsysteme muessen praktisch tauglich sein. Die Klassiker
der theoretischen Gesellschafts- und Wirtschaftssystemologie gehen mir glatt am
Hintern vorbei. Egal ob es Adam Smith, John M. Keynes, Milton Friedman, Karl Marx
oder wer auch immer war.

[Liberalist]

Du hast es nicht begriffen! Man laesst in den statischen Systemen
alle Wirkungsfaktoren die zur Statik fuehren und damit Dynamik
verhindern weg. Die Vorgehensweise ist nicht komplex sondern trivial.
Die Umsetzung erfordert allerdings Willen, pragmatische Faehigkeiten
und beharrliche Reformarbeit unter Erkenntnis der Notwendigkeit zur
systemischen Veraendung.

Stelle Dir das dynamische Mischsystem aus allen bisher bekannten,
klassischen Wirtschaftsystem als einen Pool vor in dem man lediglich
die bekannten positiven Wirkungskomponenten hingibt und alle bekannten
negative Wirkungskomponenten mit statischer Funktion weglaesst.

Existenz- und zukunftsfaehige Gesellschafts- und Wirtschaftssysteme
duerfen nicht wie Religion statisch funktionieren, sondern muessen
wie bei der natuerlichen Evolution dynamische Funktionen haben damit
eine Anpassung an die Veraenderungen der Realitaet moeglich ist.

Die menschliche Zivilisation hat sich genau wie bei der natuerlichen
Evolution ueber Veraenderung und Anpassung entwickelt. Dynamik
fuehrt zu gedeihlichen Gesellschaften und bedeutet Fortschritt.
Statik bedeutet Stillstand, Rueckschritt und Untergang, wie es im
Kapitalismus und im Kommunismus gleichermassen der Fall ist.

Jetzt schreibe hier keinen Quatsch, das wird ja immer abstruser.

der Kapitalismus ist chaotisch, der mensch versucht ihn zu regulieren, das nennt sich Sozialismus. Beispiele in der Brd? Der Preis ist chaotisch, siehe Aktienmarkt, der Staat versucht ihn zu verstarren, z.B. Mindestlohn, Mietpreisbremse. Dier Zins ist an sich chaotisch, der Staat versucht ihn zu verstarren, siehe Leitzins.

Und erzähl hier nicht immer Russland und China würden gleiche Wirtschaftssysteme durchziehen (Nationalsozialismus), das machen diese nicht.

[ABAS]

Jetzt schreibe hier keinen Quatsch, das wird ja immer abstruser.

der Kapitalismus ist chaotisch, der mensch versucht ihn zu regulieren, das nennt sich Sozialismus. Beispiele in der Brd? Der Preis ist chaotisch, siehe Aktienmarkt, der Staat versucht ihn zu verstarren, z.B. Mindestlohn, Mietpreisbremse. Dier Zins ist an sich chaotisch, der Staat versucht ihn zu verstarren, siehe Leitzins.

Und erzähl hier nicht immer Russland und China würden gleiche Wirtschaftssysteme durchziehen (Nationalsozialismus), das machen diese nicht.

Du ziehst hier wieder eine Show ab und uebst Dich in beharrlichen abstreiten!
Das ist fuer kapitalistische Systemlinge keine ungewoehnliche Verhaltensweise.

[Süßer]

Kapitalismus = Privateigentum
Sozialismus = Staatseigentum
Kommunismus = Öffentliches Eigentum, Allmendengut

Heute haben wir eine Mischung, wir arbeiten und werden besteuert, müssen also abgeben.

Derjenige welche hier einen Blödsinn von wegen Turbokapitalismus schreibt soll sich erstmal bilden, es gibt keinen Turbokapitalismus, es gibt auch kein Land welches einen kapitalismus praktiziert, alle Länder dieser Welt praktzieren Etatismus und <korporatismus, einieg Länder sind näher am Kapitalismus, andere am Sozialismus.

Kapitalismus = Mangel an Geld
Sozialismus = Mangel an Produkten
Kommunismus = beides gibt es im Überfluß, Entscheidungen werden aus anderen Gründen getroffen

Nun werden die meisten Leichtgläubigen sagen, im Kapitalismus gibt es Kapital. Aber erst weil es zurückgehalten wird. Heißt im Sozialismus wird alles verteilt, Gewinn gibt es so nicht.
Kommunismus gibt es (wenn auch nur Ansatzweise) in der Hochfinanz. Oder denkt jemand ernsthaft, die Entscheidungen werden wegen >Geld< getroffen. Grundlage sind immer Informationen, die werden zur Grundlage. Das es Geld auch noch gibt, tut nichts zu Sache.

[Liberalist]

Du ziehst hier wieder eine Show ab und uebst Dich in beharrlichen abstreiten!
Das ist fuer kapitalistische Systemlinge keine ungewoehnliche Verhaltensweise.

Gut, dann nehmen wir das marktgleichgewicht und einem unregulierten Angebots- und Nachfrageverhaältnis wie es im kapitalismus vorkommt.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Marktgleichgewicht (auch geräumter Markt) nennt man in der [Links nur für registrierte Nutzer] die Situation auf einem [Links nur für registrierte Nutzer], in der die Menge des [Links nur für registrierte Nutzer] gleich der [Links nur für registrierte Nutzer] ist. Diese Menge wird als Gleichgewichtsmenge bezeichnet.
Da es in der Regel umso mehr Käufer (und weniger Verkäufer) gibt, je niedriger der [Links nur für registrierte Nutzer] ist sowie umso mehr Anbieter (und weniger Nachfrager), je höher der Preis ist, fungiert der Preis als gleichgewichtsbildende Variable. Der Preis, der zum Marktgleichgewicht führt, wird als [Links nur für registrierte Nutzer] oder Gleichgewichtspreis bezeichnet.
Das Gleichgewicht bei der [Links nur für registrierte Nutzer] ist ein zentrales Element der [Links nur für registrierte Nutzer] und der [Links nur für registrierte Nutzer].

So, da wir nun mit Variablen arbeiten, hier der Preis, kann es sich hier nicht um ein starres System handeln, sondern um ein flexibles. Sozialisieren wir das und bauen eine Konstante ein, z.B. Mindestlohn, wird das System verstarrt.

Erkläre mir bitte warum ich unrecht habe und wo ich eine Show abziehe.
Erkläre bitte warum ein sozialistischer Mindestlohn für dynamik steht und ein chaotischer Preis für Starrheit.

[Liberalist]

Kapitalismus = Mangel an Geld
Sozialismus = Mangel an Produkten
Kommunismus = beides gibt es im Überfluß, Entscheidungen werden aus anderen Gründen getroffen

Nun werden die meisten Leichtgläubigen sagen, im Kapitalismus gibt es Kapital. Aber erst weil es zurückgehalten wird. Heißt im Sozialismus wird alles verteilt, Gewinn gibt es so nicht.
Kommunismus gibt es (wenn auch nur Ansatzweise) in der Hochfinanz. Oder denkt jemand ernsthaft, die Entscheidungen werden wegen >Geld< getroffen. Grundlage sind immer Informationen, die werden zur Grundlage. Das es Geld auch noch gibt, tut nichts zu Sache.

Das ist alles Unsinn, das ist so grotesk, das will ich eigentlich nicht beantworten.

Geld ist ein Produkt welches durch Arbeit entsteht und von Banken erschaffen wird, es gibt kein Mangel an Geld.

[ABAS]

Gut, dann nehmen wir das marktgleichgewicht und einem unregulierten Angebots- und Nachfrageverhaältnis wie es im kapitalismus vorkommt.

[Links nur für registrierte Nutzer]



So, da wir nun mit Variablen arbeiten, hier der Preis, kann es sich hier nicht um ein starres System handeln, sondern um ein flexibles. Sozialisieren wir das und bauen eine Konstante ein, z.B. Mindestlohn, wird das System verstarrt.

Erkläre mir bitte warum ich unrecht habe und wo ich eine Show abziehe.
Erkläre bitte warum ein sozialistischer Mindestlohn für dynamik steht und ein chaotischer Preis für Starrheit.

Du versuchst mit Deiner Erbsenzaehlerei hier Nebelgranaten zu werfen.
Selbstverstaendich gibt es auch dynamische Wirkungsfaktoren in den
kapitalistischen Gesellschaften die von den Chinesen und den Russen in
ihr Mischsystem aus Sozialismus und Kapitalismus uebernommen wurden.

Die Chinesen und Russen haben erkannt das der entscheidene
statische Wirkungsfaktor im Kapitalismus das ueber den privaten
Finanzektor aufgeblaehte Finanzsystem ist. Je hoeher der Anteil
des privaten Finanzsektors einer Volkswirtschafts ist, desto geringer
ist die Produktivitaet des Realsektors. Der private Finanzsektor
profitiert also von der Verschuldung einer Volkswirtschaft waehrend
sich die Profiteure gleichzeitig als " Wachstumsbremse " betaetigen.

Der Staat und damit das Volk werden immer tiefer in die Schuldenfalle
getrieben derweil die raffgierigen Finanzfaschisten gigantische Zinsprofite
generieren, Finanzkrisen verursachen und die Kosten zur Bewaeltigung
der Finanzkrisen der Allgemeinheit, dem Volk aufbuerden.

Die westlichen kapitalistischen System befinden sich in einer Phase des
Ueberangebots mit geringen Investitionen, tiefen Zinsen und untragbaren
gigantischen Schuldstaenden. Ueberschuldung und Deflation verstaerken
sich gegenseitig was in die Stagnation fuehrt. Derweil privatisieren Akteure
der privaten Finanzwirtschaft ihre Zinsprofite aus der Schuldenfalle in die
sie den Staat und damit das Volk vorsaetzlich aus niederen Beweggruenden
der Gier getrieben haben.

Das Wachstum findet in den Laendern der grossen Industrienationen des
Ostens statt die weitsichtig den negativen, statischen Wirkungsfaktor eines
aufgeblaehten privaten Finanzsektors bei der Reformation und Modifikation
ihrer vormaligen sozialistischen Systeme zu dynamischen Mischsystemen
nicht mit uebernommen sondern sich nur der positive Wirkungsfaktoren
des Kapitalismus bedient (kopiert) haben.

Das sind die Volksrepublik China und die Russische Foederation!

[Liberalist]

Du versuchst mit Deiner Erbsenzaehlerei hier Nebelgranaten zu werfen.
Selbstverstaendich gibt es auch dynamische Wirkungsfaktoren in den
kapitalistischen Gesellschaften die von den Chinesen und den Russen in
ihr Mischsystem aus Sozialismus und Kapitalismus uebernommen wurden.

Aha, ich werfe also Nebelgranaten.

Erstmal dein Eröffnungspost:

Hier meine Eroeffnungsbehauptung:

Der Kommunismus ist in der Funktion statisch und daher genauso
untauglich fuer ein Gesellschafts- und Wirtschaftssytem wie der
Kapitalismus. Beides sind starre klassische Systeme die weder
existenz- noch zukunftsfaehig sondern faktisch bereits tot sind. Was der
Kommunismus mit Planwirtschaft bereits hinter sich hat, hat der Kapitalismus
wg. seines Finanz- und Wirtschaftsfachismus noch vor sich: Untergang

Also halten wir fest, zuerst behauptetest du, dass der Kapitalismus starr sei, und durch ein Mischsystem mit dem Sozialismus dieser dynamisch würde, jetzt hat dieser doch dynamische Elemte, welche in ein Mischsystem übernommen würden, damit dies Mischsystem dynamisch ist.

Echt Klasse Abas, merkst du selbst den Wirsing?

Die Chinesen und Russen haben erkannt das der entscheidene
statische Wirkungsfaktor im Kapitalismus das ueber den privaten
Finanzektor aufgeblaehte Finanzsystem ist. Je hoeher der Anteil
des privaten Finanzsektors einer Volkswirtschafts ist, desto geringer
ist die Produktivitaet des Realsektors. Der private Finanzsektor
profitiert also von der Verschuldung einer Volkswirtschaft waehrend
sich die Profiteure gleichzeitig als " Wachstumsbremse " betaetigen.

Russland und China haben zwei völlig unterschiedliche Systeme, das Russische ist dezentraler, föderaler, das chinesische autoritär mit Sonderwirtschaftszonen an der küste, beide in einen Topf zu werfen ist Wirsing.

Der Staat und damit das Volk werden immer tiefer in die Schuldenfalle
getrieben derweil die raffgierigen Finanzfaschisten gigantische Zinsprofite
generieren, Finanzkrisen verursachen und die Kosten zur Bewaeltigung
der Finanzkrisen der Allgemeinheit, dem Volk aufbuerden.

Die westlichen kapitalistischen System befinden sich in einer Phase des
Ueberangebots mit geringen Investitionen, tiefen Zinsen und untragbaren
gigantischen Schuldstaenden. Ueberschuldung und Deflation verstaerken
sich gegenseitig was in die Stagnation fuehrt. Derweil privatisieren Akteure
der privaten Finanzwirtschaft ihre Zinsprofite aus der Schuldenfalle in die
sie den Staat und damit das Volk vorsaetzlich aus niederen Beweggruenden
der Gier getrieben haben.

Das Wachstum findet in den Laendern der grossen Industrienationen des
Ostens statt die weitsichtig den negativen, statischen Wirkungsfaktor eines
aufgeblaehten privaten Finanzsektors bei der Reformation und Modifikation
ihrer vormaligen sozialistischen Systeme zu dynamischen Mischsystemen
nicht mit uebernommen sondern sich nur der positive Wirkungsfaktoren
des Kapitalismus bedient (kopiert) haben.

Das sind die Volksrepublik China und die Russische Foederation!

Und das geschriebene ist natürlich auch Rille, da ahb ich jetzt auch kein Bock drauf, alles notwendige wurde geschrieben und steht weiter oben.

Wie man Sozialismus als dynamisch verkaufen will, Planwirtschaft von oben, meine güte Abas.