Bibellesekreis VIII: "Staat" und Kirche

[Politikqualle]

Unsägliche und dumme Worte sind das. Wir Katholiken finanzieren dieses Deutschland. Das Geld kommt von süddeutschen Katholiken. Das ist der "staatliche Futtertrog", von dem Du redest. Das Gegenteil ist richtig: Würden wir Katholiken nicht den Norden und Osten durchfinanzieren, würde es uns erheblich besser gehen.

.. was bitte soll die kath. Kirche finanzieren ? die kath. Kirche ist eine der reichsten Institutionen dieser Welt , die kassieren nur und zahlen keine Steuern und betrügen den deutschen Staat .. oh man oh man , du hast wirklich keinen Ahnung und brabbelst nur dummes Zeug ..

[Politikqualle]

Unsägliche und dumme Worte sind das. Wir Katholiken finanzieren dieses Deutschland. .

.. was bitte finanziert denn diese Kirche ?

[Zyankali]

Wir Katholiken finanzieren dieses Deutschland.

eigentlich ist es ja eher andersrum. doch das thema hatten wir ja schonmal...

[Politikqualle]

. Würden die Kirchen sich vom staatlichen Futtertrog abkoppeln, hätten sie das Problem nicht.

.. du bist der Spinner der Nation , denn die kath. Kirche ist der reichste Staat dieser Erde ..

[nurmalso2.0]

.. du bist der Spinner der Nation , denn die kath. Kirche ist der reichste Staat dieser Erde ..

.... geh Plankton fressen ... misch dich nicht in Dinge ein von denen Du keine Ahnung hast ... halt die Klappe ... Depp....

[Rhino]

Nein, eine jeder Pfaff kann denken und Ansichten haben die Er will, nur öffentlich aussprechen darf er es nicht, denn , wes Brot der Pfaff ißt, des Lied muss er singen. Würden die Kirchen sich vom staatlichen Futtertrog abkoppeln, hätten sie das Problem nicht.

Wenns um Geld geht, kennen die keine Gnade. Selbst Austritt aus der Kirche schuetzt nicht vor dreisten Forderungen:



Es waere ja allgemein in Ordnung, wenn die Kirchenorganisation zum eingenem Unterhalt Spenden einsammeln wuerde, wobei der Zahlende die Hoehe des zu schenkenden Betrages selbst festlegt. Aber die Amtskirchen pochen da auf ihr eigenes Recht. Ich war uebrigens schon mal bei einer Freikirche wo alle Gaben freiwillig waren, pro Kopf hatten die mehr Geld zur Verfuegung als es die Amtskirchen. Man kann also auch ohne Zwang auskommen.

Was die Kirchenleitung anbetrifft kann man in der Lutherbibel (1Tim3) lesen:

Bischöfe und Diakone

1 Das ist gewisslich wahr: Wenn jemand ein Bischofsamt erstrebt, begehrt er eine hohe Aufgabe.
2 Ein Bischof aber soll untadelig sein, Mann einer einzigen Frau, nüchtern, besonnen, würdig, gastfrei, geschickt im Lehren,
3 kein Säufer, nicht gewalttätig, sondern gütig, nicht streitsüchtig, nicht geldgierig,
4 einer, der seinem eigenen Haus gut vorsteht und gehorsame Kinder hat, in aller Ehrbarkeit.
5 Denn wenn jemand seinem eigenen Haus nicht vorzustehen weiß, wie soll er für die Gemeinde Gottes sorgen?
6 Er soll kein Neugetaufter sein, damit er sich nicht aufblase und dem Urteil des Teufels verfalle.
7 Er muss aber auch einen guten Ruf haben bei denen, die draußen sind, damit er nicht geschmäht werde und sich nicht fange in der Schlinge des Teufels.
8 Desgleichen sollen die Diakone ehrbar sein, nicht doppelzüngig, keine Säufer, nicht schändlichen Gewinn suchen;
9 sie sollen das Geheimnis des Glaubens mit reinem Gewissen bewahren.
10 Und man soll sie zuvor prüfen, und wenn sie untadelig sind, sollen sie den Dienst versehen.
11 Desgleichen sollen ihre Frauen ehrbar sein, nicht verleumderisch, nüchtern, treu in allen Dingen.
12 Die Diakone sollen ein jeder der Mann einer einzigen Frau sein und ihren Kindern und ihrem eigenen Haus gut vorstehen.
13 Welche aber ihren Dienst gut versehen, die erwerben sich selbst ein gutes Ansehen und viel Freimut im Glauben an Christus Jesus.

Seinem eigenem Haus vorstehen, sprich finanziell unabhaengig sein. Das griechische Wort fuer Haus lautet im Quelltext Oikos. Da ist unser Wort Oekonomie von hergeleitet, also Wirtschaft. Interessant ist hier auch, dass Gemeindevorsteher hier Mann einer Frau sein sollen. Also keine Unverheirateten. Bei den Katholiken hat der Priester ja unverheiratet zu sein. Und finanziell abhaengig sind die meisten von denen auch. Daher predigen die auch brav das worauf die Hierarchie sich per Konsens geeinigt hat. Das steht sozusagen ueber der Wahrheit. Ich finde das, um es mal vorsichtig zu sagen, zumindest bedenklich. Auch das institutionelle Gewinnstreben ist mehr als bedenklich, Wie gross die Gier da ist, zeigt sich ja auch in der Asylindustrie. Laeuft natuerlich alles unter dem Deckmantel der Mitmenschlichkeit, die gilt fast fuer alle, ausser dem Deutschen Steuerzahler.

[Amnesix]

Ich möchte noch ergänzen, der Staat in Form der Landesregierungen darf die katholische Kirche daran hindern, Bischöfe zu ernennen, gegen die "politische Bedenken" vorliegen. In Deutschland entscheidet also der Staat darüber welche politischen Ansichten ein katholischer Bischof haben darf.

Das sollten einige Antikatholikenkotzer mal bedenken, wenn sie wieder eine staatshörige Entscheidung eines Bischofes als Ansicht der Gesamtkirche kritisieren.

Denkt da mal drüber nach, bevor Ihr das nächste mal abfaselt.

Der Staat bezahlt die Bischöfe ja schließlich auch, genau wie Beamte. Dann kann er auch die Gesinnung prüfen, wie bei Beamten.

[Eine Sichtweise]

Der Staat bezahlt die Bischöfe ja schließlich auch, genau wie Beamte. Dann kann er auch die Gesinnung prüfen, wie bei Beamten.

Gute Idee die Gesinnung zu prüfen.
Welche meinst du damit?

Die Einstellung zum Grundgesetz?
Das wäre ja das Problem nicht.

Die Legitimität sich als Kirche auf Christus zu berufen?
Jetzt wird es dann schon problematischer,
da Jesus nie eine Kirche gegründet hat, nie einen Papst
oder Bischöfe ernannt hat.

Er Sagte eindeutig: Lasst euch nicht Rabbi nennen,
denn es gibt nur einen Vater, der der im Himmel ist.
Ihr aber, seid Brüder und Schwestern.

Aber wie ich schon mehrmals schrieb.
Da Christlich ja kein geschützter Begriff ist, kann
sich ja jeder so nennen- Auch ein Verein der Waffen segnet,
obwohl Jesus das Gegenteil lehrte.
Oder jemand der andere abwertet
oder verurteilt, obwohl dass Seiner Lehre nicht entspricht.

[Amnesix]

Gute Idee die Gesinnung zu prüfen.
Welche meinst du damit?

Die Einstellung zum Grundgesetz?
Das wäre ja das Problem nicht.

Die Legitimität sich als Kirche auf Christus zu berufen?
Jetzt wird es dann schon problematischer,
da Jesus nie eine Kirche gegründet hat, nie einen Papst
oder Bischöfe ernannt hat.

Er Sagte eindeutig: Lasst euch nicht Rabbi nennen,
denn es gibt nur einen Vater, der der im Himmel ist.
Ihr aber, seid Brüder und Schwestern.

Aber wie ich schon mehrmals schrieb.
Da Christlich ja kein geschützter Begriff ist, kann
sich ja jeder so nennen- Auch ein Verein der Waffen segnet,
obwohl Jesus das Gegenteil lehrte.

Ich zitiere @Krabat

In Deutschland entscheidet also der Staat darüber welche politischen Ansichten ein katholischer Bischof haben darf.

Darauf bezog sich meine Antwort.
Ob Jesus hat oder nicht hat, ist mir eigentlich egal. Fakt ist, ohne ihn gäbe es die Kirche nicht. Und da alles nur auf Überlieferung und Hörensagen beruht, kann sich jeder seinen eigenen Wahrheitsgehalt da raussuchen.

[Gurkenglas]

Ich möchte noch ergänzen, der Staat in Form der Landesregierungen darf die katholische Kirche daran hindern, Bischöfe zu ernennen, gegen die "politische Bedenken" vorliegen. In Deutschland entscheidet also der Staat darüber welche politischen Ansichten ein katholischer Bischof haben darf.

Das sollten einige Antikatholikenkotzer mal bedenken, wenn sie wieder eine staatshörige Entscheidung eines Bischofes als Ansicht der Gesamtkirche kritisieren.

Denkt da mal drüber nach, bevor Ihr das nächste mal abfaselt.

Rom ist sein eigener Staat und dein Papst rotzt uns trotzdem im Dauerakkord seine geisteszersetzende Gutmenschenplürre ins Gesicht. Ganz ohne Druck von oben.