Umweltbundesamt Chefin will uns vorschreiben was wir zu essen haben

[Klopperhorst]

Du hast mich nicht verstanden: Prognosen funktionieren nicht, sie können Entwicklungen nicht vorhersehen.
Sie geraten in die Irre, durch die Extrapolationsfalle, wie Dein Beispiel mit Bayern schön zeigt.
Regulationsmechanismen, etwa durch Innovationen, werden greifen, die wir heute gar nicht kennen können.

Diese Prognosen zeigen nur, dass es zur Bevölkerungsreduktion kommen wird (ist ja bei den Europäern schon der Fall).
Durch Intelligenz-Verfall des Fellachenvolks wird zudem keine Innovation mehr möglich sein, wie du es dir hier vor phantasierst.

Was die enormen Produktivitätssteigerungen der letzten 200 Jahre ermöglichte, war europäischer Erfindergeist und Tugenden in den europäischen Völkern, die es zukünftig nicht mehr geben wird.

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[Valdyn]

Was die enormen Produktivitätssteigerungen der letzten 200 Jahre ermöglichte, war europäischer Erfindergeist und Tugenden in den europäischen Völkern, die es zukünftig nicht mehr geben wird.

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Ich vermute, die wird es nach wie vor geben nur sind die nicht mehr an so etwas wie Volksnähe oder Nationalstolz gekoppelt, da sich die Menschen als Weltbürger begreifen. Der Deutsche, Engländer oder Franzose, der vor 150 Jahren in Deutschland, England oder Frankreich Erfinder war und stolz darauf war, mit seiner Erfindung und/oder seinem Unternehmen, respektive seinem Potential, sein eigenes Volk und sein Land nach vorne zu bringen, wird das selbe nun möglicherweise irgendwo anders in der Welt tun und dabei die Weltbevölkerung und die Welt mehr im Fokus haben.

Was aber natürlich grundsätzlich leidet ist das Niveau der Masse. Die Eliten aber, die Unternehmer mit guten Ideen, die Forscher, die Erfinder, bleiben fortbestehen und schicken ihren Nachwuchs auf die guten Schulen weltweit oder gründen eigene Bildungseinrichtungen usw.

[kotzfisch]

Diese Prognosen zeigen nur, dass es zur Bevölkerungsreduktion kommen wird (ist ja bei den Europäern schon der Fall).
Durch Intelligenz-Verfall des Fellachenvolks wird zudem keine Innovation mehr möglich sein, wie du es dir hier vor phantasierst.

Was die enormen Produktivitätssteigerungen der letzten 200 Jahre ermöglichte, war europäischer Erfindergeist und Tugenden in den europäischen Völkern, die es zukünftig nicht mehr geben wird.

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Beides richtig.Die Innovationen werden freilich nicht von Dünenbewohnern, sondern aus Ostasien kommen,
während Europa unter dem Ansturm des islamischen Prekariats auf II Welt Niveau zurückfallen wird.
Vielleicht stimmt aber diese Prognose auch nicht.
Ich hoffe es sehr.

Prognosen sind fast immer falsch, das wenigstens lehrt ein Blick zurück.

[Klopperhorst]

...

Prognosen sind fast immer falsch, das wenigstens lehrt ein Blick zurück.

Gerade am Beispiel der Bevölkerungsreduktion sind die Prognosen sehr treffend.
Schon ab 1900 sanken die Geburtenraten in den westeuropäischen Verdichtungsräumen.
Die zwei Weltkriege haben diesen Trend nicht gestoppt. Die "BabyBoomer"-Geburten nach dem Krieg waren nur eine kleine Delle in diesem generellen Trend.

Es scheint also so etwas wie eine unsichtbare Hand zu geben, welche die Besiedlungsdichte usw. steuert.
Es gibt tatsächlich ein Maximum, das nicht überschritten wird.

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[kotzfisch]

Gerade am Beispiel der Bevölkerungsreduktion sind die Prognosen sehr treffend.
Schon ab 1900 sanken die Geburtenraten in den westeuropäischen Verdichtungsräumen.
Die zwei Weltkriege haben diesen Trend nicht gestoppt. Die "BabyBoomer"-Geburten nach dem Krieg waren nur eine kleine Delle in diesem generellen Trend.

Es scheint also so etwas wie eine unsichtbare Hand zu geben, welche die Besiedlungsdichte usw. steuert.
Es gibt tatsächlich ein Maximum, das nicht überschritten wird.

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Das wissen wir nicht.Völlig unbewiesene Annahme.
Außerdem behältst Du ja nur Europa im Blick.

[Leberecht]

Es gibt tatsächlich ein Maximum, das nicht überschritten wird.

Vor zig Jahren führte eine amerikanische Uni diesen Versuch durch(Vielleicht kann der Versuch ergoogelt werden):
6(?)Paaren Mäuse wurden ideale Lebensbedingungen einschließlich unbegrenzter Nahrungsaufnahme, Wohnraum und sostigem geschaffen. Innerhalb kurzer Zeit wuchs die Population auf paar 1000 an. Dann stagnierte die Mäusepopulation und schrumpfte aus unerfindlichem Grund sogar auf einige Paare, obwohl die äußeren Bedingungen unverändert weiter existierten. Die Mäuse befiel eine eigentümliche und unerklärlich Lethargie, die darin gipfelte, daß sie ihre Schlafplätze nicht mehr verließen und sogar die Nahrungsaufnahme verweigerten, vom Geschlechtstrieb ganz zu schweigen. Es konnten aber keine physische Krankheiten festgestellt werden.

[Klopperhorst]

Vor zig Jahren führte eine amerikanische Uni diesen Versuch durch(Vielleicht kann der Versuch ergoogelt werden):
6(?)Paaren Mäuse wurden ideale Lebensbedingungen einschließlich unbegrenzter Nahrungsaufnahme, Wohnraum und sostigem geschaffen. Innerhalb kurzer Zeit wuchs die Population auf paar 1000 an. Dann stagnierte die Mäusepopulation und schrumpfte aus unerfindlichem Grund sogar auf einige Paare, obwohl die äußeren Bedingungen unverändert weiter existierten. Die Mäuse befiel eine eigentümliche und unerklärlich Lethargie, die darin gipfelte, daß sie ihre Schlafplätze nicht mehr verließen und sogar die Nahrungsaufnahme verweigerten, vom Geschlechtstrieb ganz zu schweigen. Es konnten aber keine physische Krankheiten festgestellt werden.

Ist wohl der klassische "Gedrängeeffekt".
Dieser Schutzmechanismus ist gewiss tief im biologischen Erbe eingebaut und verhindert dann das Absterben der gesamten Population durch Kahlfraß.
Räuber-Beute-Zyklen sind unabhängig davon zu sehen.

Umgekehrt steigen z.B. Zwillingsgeburten nach Zeiten von Bevölkerungsdezimierungen an, wie nach dem 30-jährigen Krieg belegt (Schopenhauer schrieb darüber).
Auch werden in Stresszeiten mehr Mädchen geboren.

Das geschieht epigenetisch während der ersten Schwangerschaftstage.

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[Buchenholz]

Diese Prognosen zeigen nur, dass es zur Bevölkerungsreduktion kommen wird (ist ja bei den Europäern schon der Fall).
Durch Intelligenz-Verfall des Fellachenvolks wird zudem keine Innovation mehr möglich sein, wie du es dir hier vor phantasierst.

Was die enormen Produktivitätssteigerungen der letzten 200 Jahre ermöglichte, war europäischer Erfindergeist und Tugenden in den europäischen Völkern, die es zukünftig nicht mehr geben wird.

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Es ist ja nachgewiesen, daß die selektionsbedingten Intelligenzsteigerungen den Ausbruch aus der malthusianischen Falle ermöglichten.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Hier praktisch die Vortragsserie an der UCDavis zum Buch: [Links nur für registrierte Nutzer]

Und der Intelligenzverfall ist ein globales Phänomen. D.h. es wird einen globalen Bevölkerungszusammenbruch apokalyptischen Ausmaßes geben. Aber die menschliche Natur verleitet uns bekanntermaßen dazu, sich düsteren langfristigen Prognosen zu verschließen, selbst wenn sie noch so einfach und nachvollziehbar vorhersagbar sind. Jede Hoffnung auf freiwillige Einsicht ist also vergebens.
Die einzige Chance die Katastrophe zu verhindern besteht in drastischen diktatorischen Maßnahmen.

Da die europäische Bevölkerung selbst im Zuge der Industrialisierung nicht mal annähernd in dem Maße explodiert ist, wie diejenige der dritten Welt und zudem bereits seit Jahrzehnten im Abnehmen ist, muss diese Reduktion auch logischerweise in der immer noch exponentiell anwachsenden Bevölkerung der dritten Welt stattfinden.

Gleichzeitig muß dem in der Regel systembedingten, ebenfalls globalen dygenischen Reproduktionstrend entgegengewirkt werden. Da er neben den systemischen Ursachen auch auf die Begleiterscheinungen der Überbevölkerung zurückzuführen ist, würde er aber schon allein durch eine Bevölkerungsreduktion gemildert.

Wer sich dieser Dringlichkeit einer globalen Bevölkerungsreduktion verschließt, kann angesichts der drohenden Folgen nur als gefährlicher Irrer betrachtet werden. Das Menschen irre sind, gehört zu unserer Natur, aber hier geht es um den Fortbestand der menschlichen Zivilisation, deren physische Grundlagen irreversibel für nichts außer eben gigantische Massen an Menschen verheizt werden.

[RoyalTS]

Es ist ja nachgewiesen, daß die selektionsbedingten Intelligenzsteigerungen den Ausbruch aus der malthusianischen Falle ermöglichten.

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Hier praktisch die Vortragsserie an der UCDavis zum Buch: [Links nur für registrierte Nutzer]

Und der Intelligenzverfall ist ein globales Phänomen. D.h. es wird einen globalen Bevölkerungszusammenbruch apokalyptischen Ausmaßes geben. Aber die menschliche Natur verleitet uns bekanntermaßen dazu, sich düsteren langfristigen Prognosen zu verschließen, selbst wenn sie noch so einfach und nachvollziehbar vorhersagbar sind. Jede Hoffnung auf freiwillige Einsicht ist also vergebens.
Die einzige Chance die Katastrophe zu verhindern besteht in drastischen diktatorischen Maßnahmen.

Da die europäische Bevölkerung selbst im Zuge der Industrialisierung nicht mal annähernd in dem Maße explodiert ist, wie diejenige der dritten Welt und zudem bereits seit Jahrzehnten im Abnehmen ist, muss diese Reduktion auch logischerweise in der immer noch exponentiell anwachsenden Bevölkerung der dritten Welt stattfinden.

Gleichzeitig muß dem in der Regel systembedingten, ebenfalls globalen dygenischen Reproduktionstrend entgegengewirkt werden. Da er neben den systemischen Ursachen auch auf die Begleiterscheinungen der Überbevölkerung zurückzuführen ist, würde er aber schon allein durch eine Bevölkerungsreduktion gemildert.

Wer sich dieser Dringlichkeit einer globalen Bevölkerungsreduktion verschließt, kann angesichts der drohenden Folgen nur als gefährlicher Irrer betrachtet werden. Das Menschen irre sind, gehört zu unserer Natur, aber hier geht es um den Fortbestand der menschlichen Zivilisation, deren physische Grundlagen irreversibel für nichts außer eben gigantische Massen an Menschen verheizt werden.

Das wir zu viele sind auf dem Planeten und die Systeme derartige Menschenmassen gar nicht vertragen wissen wir, Überbevölkerung findet nicht in Europa statt, sondern in Ländern, welche noch etwas hinter dem Mond leben.
Nimm China, dort bedeuteten Kinder Reichtum, wer um Gottes Willen ist bitte auf die hirnverbrannte Idee gekommen.
Kinder bedeuten heute Ausgabe.....die Welt ist nun mal so geworden, meine eigenen Kinder glauben nicht das sie mal Kinder haben werden, warum wohl?
Muss ich mir statt dessen Zuflucht suchende hier her holen und mit Sack und Zipfel alles was die da unten schon gelebt haben gleich noch mit hier her holen?
Wäre es eine Aufwertung der Gesellschaft, würde ich das ja verstehen, aber ich hole mir doch keine Bildungfernen ins Land, wo ich genau weiß, das noch nicht einmal 2% wirklich etwas hier bewegen werden.
Du ich bin auf der IQ Skala ganz weit oben angesiedelt, aber ich brauche keine diktatorischen Maßnahmen um dies zu verhindern, sondern ich brauche Aufklärung von Vernunft begabten Menschen, welche es dem Teil erklären kann, die es bisher nicht verstanden haben.
Auf meine Kinder bin ich stolz, weil sie richtig erzogen worden sind und das in die Welt hinaus tragen was es zu verstehen gibt.
Beide sind Sozialpädagogen und machen ihr eigenes Ding, denn dort fängt der Wahnsinn an, Menschen ein Wir -Gefühl zu geben und nix Diktatur!

[LOL]

[...]
Was die enormen Produktivitätssteigerungen der letzten 200 Jahre ermöglichte, war europäischer Erfindergeist und Tugenden in den europäischen Völkern, die es zukünftig nicht mehr geben wird.
[...]

1) Nicht nur europäischer, sondern auch ganz besonders amerikanischer.
2) War vorher übrigens jahrtausendelang der chinesische Erfindergeist tonangebend - und könnte es irgendwann auch wieder werden.
3) Wird vor allem der jetzige Erfindergeist in Sachen künstlicher Intelligenz eine völlig neue Ära an Produktivitätssteigerungen schaffen.

Du malst hier irgendein Ende aus, aber wir sind tatsächlich wieder mal ganz am Anfang...